[新闻] 高雄大爆炸 环局初步调查︰中油管线外泄

楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 04:37:28
我简单说一下:
一、如果闻到附嗅剂的味道,八成是瓦斯。
有人一直说闻到瓦斯味,丙烯和丁烷是不会有瓦斯味的,事实上,就算在工厂里,瓦斯
也不会有味道,台湾使用的附嗅剂目前是CP-1100K,主要成分是第三丁基硫醇、硫化二
甲基和正庚烷,闻起来就是“刺鼻臭味”。
然后有人一边说闻到瓦斯味一边说这是乙烯丁烷,我只能说这绝对很奇怪。
二、气体侦测器不是神
有某篇爆卦指证历历,说“现场侦测到乙烯丁烷”,不过就我所知,HC这玩意很难现场
分辨,如果说真的装一罐回实验室分析就算了,最常见的四用侦测器只能测出HC、CO、
H2和H2S ,要侦测不同的气体需要不同的探头,没有一种探头是马上全数分析的。
三、现在看到的消息八成都是假的。
有人说是中油搞爆有人说是中石化搞爆,又有人说瓦斯公司要负责,我只能讲,调查结
果出来以前,全都是假的,现在是半夜,而且现场状况很糟,根本不可能马上找出泄漏
源头,我是搞不懂为啥一群人马上忙着找凶手,不过我只能说,网络上的消息最好别信
,因为第一时间掌握到的消息,八成都是假消息。
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 04:43:00
超烂的设计 竟然把各种管线都埋一起
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 04:53:00
楼上不知道共同管线是什么吗?各种管线放一起本来就是对的 只是要做管道间以及标记清楚避免挖断。
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 04:57:00
这样 一个爆 其他所有也一起爆 不是很危险吗
作者: fgkor123 (n(N))   2014-08-01 04:58:00
...要不然要怎么放XXD
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 05:05:00
重点是集中管理避免挖断 这样气闸位置也比较集中一不小心挖断可以一口气把一堆管线关闭起来你东埋一条瓦斯管西埋一条高压电管 地图上画的密密麻麻这才叫做开挖=扫雷好吗....搞不好连铺个马路都会把挖土机炸翻 这是错的共同管道那么大一条画在工务地图上 完全不用担心这个
作者: alog (A肉哥)   2014-08-01 05:23:00
可以去看道路管线配置图
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 05:26:00
工厂也有化学线路 不一定是中石化的
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 05:33:00
我是指工业用和民用的干麻不分开 工业用的量很大超可怕
作者: zainc (念湘)   2014-08-01 05:40:00
瓦斯露3小时找不到源头,爆炸了马上就能研判是中石化油气外泄~真是科科
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 05:43:00
不是已经确认是乙烯了吗 那个量也不像是家用瓦斯
作者: LZong (LZ)   2014-08-01 05:46:00
乙烯和丁烷至少怎么看都不像天然气 科科
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 05:46:00
新闻确认的都不准 要有官方说法才行
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 05:52:00
其实我蛮想问的,你怎么用眼睛“看”出天然气跟乙烯丁烷有什么不同的,至少我就看不出来家用瓦斯有主管啊……主管就会炸到翻
作者: zainc (念湘)   2014-08-01 05:53:00
半夜爆炸,到现在还有火光,怎么可能马上就能查出源头?现在连伤亡都还没确定呢
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 05:56:00
源头早炸了 查个屁
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 05:58:00
我是看最新中时的新闻说的 好像确定是乙烯了其实那个爆炸程度也不像是一般家用瓦斯
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 05:59:00
如果是其他管线诱爆乙烯线呢?
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 05:59:00
当然如果连锁爆炸 那就查不出来了 听说有好几种管所以就说不应该再用这种工业区的布局了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 06:00:00
然后顺着下水道到处流 挥发后....
作者: zainc (念湘)   2014-08-01 06:01:00
现在新闻连线看马路被炸开成那样,应该是很难找源头了
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:03:00
保证每一家都不承认是自己的管 也死无对症
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 06:04:00
炸这样大 只能希望最终安全装置顺利启动了
作者: zainc (念湘)   2014-08-01 06:08:00
加上发生地点不是郊区是市中心,这事件引起的震撼跟连锁效应,实在不知道事情最后会发展成怎样...
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:12:00
最终安全装置有启动的话,就不会爆炸啦……
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 06:14:00
最糟的情况就是往中石化炸过去....
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:18:00
干好可怕 桃园南坎住宅区是不是也有类似的设计阿台湾的石化工业区都快改成六轻那种分离式的啦 超可怕 干I大回我一下拜托 最近家里有人要买南坎那边的房子
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:24:00
去问当地负责单位……喔,不过没有你反对的共同管线所以你去问也没有用,没人知道底下有啥开挖了才知道出包,这种事情太多了。
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:25:00
这就是为什么要有共同管线啦.....
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:25:00
唉 果然还是台北最好房价贵还是有他的道理的
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:27:00
还有,什么工业用民用分开,没有主管哪来的支管没有支管怎么分配到府?不然直接改用LPG 算了嘛
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:28:00
跟台北好不好关系也不大 共同管线是最近20年才有的概念
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:28:00
台湾目前应该是没有任何城市有做好共同管线第一个是服务已经提供很难终止
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:29:00
大概还要在20年我看会不会才开始有15%
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:29:00
至少台北不用和工业区的大石化管共用管线
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:29:00
提醒你一下,台北地下照样有埋天然气管线万一怎样照样很精彩,不要以为台北就很安全,科。
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:30:00
我猜桃园中油那边的住宅区应该也是有类似的管线
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:30:00
而且不是走共管 高压管甚至比高雄还多请问 工业用管进住宅区干嘛?你家洗澡用乙炔洗澡不成?还是你们习惯用氯仿煮菜?
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:32:00
不用猜,全台湾有用天然气的下面都有大管
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:32:00
桃园不是也有很多工业区吗 应该也有要从中油拉管的吧
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:32:00
拉大管当然选好维修的地方拉啊 走住宅区干嘛 XD?
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:33:00
只要你家用天然气下面就有管
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:33:00
可是我看我家附近的天然气管挖出来时 都满小条的
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:33:00
你真的要说危险 六线道省到你可以闪远点 很多管子都走那
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:34:00
我支持发展工业阿 不过应该全部改成滨海工业区了
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:34:00
真的那么怕 你最好离大条的省道远一点....
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:35:00
劳驾我问你一下,这次传说出包的中石化跟前镇储运所哪个不在工业区?哪个不滨海?你在搞笑吗?
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:36:00
哎,看他们这样还敢不敢整天叫嚣个天燃气发电....
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:36:00
但是下游厂还是在比较内陆阿
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:37:00
不然干麻牵乙烯管跨越市区
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:37:00
核电厂不是核弹 天然气电厂才是啊....这次看起来比较像是沿着下水道乱窜
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 06:37:00
凤山工业区不是中石化下游喔
作者: lilneige (lilneige)   2014-08-01 06:38:00
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:38:00
看来桃园不能买了
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:38:00
“下游厂”,再次说明,你要不要查一查中石化在哪
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:39:00
丁烷比较像是要输送去分装场的
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:39:00
不然那些跨越市区的乙烯管是要送到哪去? 不会是住宅吧
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:39:00
你哪里看到乙烯管线跨越市区了?是八卦板先有人说“强者我朋友测到乙烯丁烷”
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:40:00
看那个爆炸范围都是市区商圈阿
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:41:00
你看不懂什么叫“沿着下水道乱窜”吗? O_o
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 06:41:00
楼下爆料也只说是瓦斯味重 没说是乙烯阿
作者: Lukesky   2014-08-01 06:42:00
老是在推滨海工业区,你去看看彰滨工业区就知道
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:42:00
那也太会窜了吧 还窜的那么有方向性彰滨就是厂商不爱去嘛 因为彰化市里太美好了 没人管
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:43:00
丁烷比空气重很多 很正常,乙烯我就不确定了另外这管线已经从九点窜到12点才炸 9点是被发现
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:44:00
所以彰化才会那么多农田被污染 应该强制迁去彰滨的
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:44:00
那代表窜了3小时以上了....
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:44:00
空气22.8,乙烯是28,乙烯比空气重只要有两个碳就比空气重了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 06:44:00
7/10就挖断一次了 所以可能是处理不完全有气体残留所以有21天可以漏.......
作者: lilneige (lilneige)   2014-08-01 06:45:00
这篇新闻是两点以前就发稿的,其实要查证很简单。
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:45:00
留不了那么久,这漏法怎么看都是高压管等级的....
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:45:00
乙烯和瓦斯 比的话 可能乙烯机会比较大 瓦斯量小很多
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:46:00
……还在“量差很多”,不要以为你家那条瓦斯管是主管ok?
作者: bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))   2014-08-01 06:48:00
反正我们当然也只是猜猜啦 就等最后调查吧
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:49:00
八卦板0110有人打电话去瓦斯公司问是什么外泄瓦斯公司说是“乙烯”,0117有个人说“强者我朋友说现场是乙烯丁烷”然后0151新闻发布泄漏是乙烯丁烷
作者: LZong (LZ)   2014-08-01 06:51:00
看来有的人资讯管道满少的
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:51:00
http://goo.gl/YfapN3 0117的八卦板推文LZ出现了,劳驾你表演一下用眼睛看出瓦斯和乙烯的不同
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 06:52:00
我不确定 不过的确有天然气公司会混少量石油气(丁烷)不然天然气主要成分是甲烷
作者: LZong (LZ)   2014-08-01 06:52:00
感谢楼上
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 06:56:00
拿塑胶原料来烧,霸气啊。
作者: LZong (LZ)   2014-08-01 06:59:00
我现在才了解意思...我说的是字面上,不是肉眼看两坨气体...
作者: lilneige (lilneige)   2014-08-01 06:59:00
新闻稿出来后就确认八卦那则是正确的,前后也差不到1小时
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:00:00
……你怎么知道不是记者抄了八卦板的说法咧连泄漏源都不确定,马上就确定泄漏的东西?这么神。我当然知道C1跟C2、C4有差,问题是这些东西不该混在一起C2如果是送去当工业原料的,纯度我记得至少要99%怎么还会测到有大量C4?很微妙。
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:05:00
之前挖断的乙烯管跟天然气管一起被戳?
作者: lilneige (lilneige)   2014-08-01 07:05:00
谁知道呢?报导看起来是环保局说的消息。
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:06:00
越来越多人说闻到瓦斯味了,消防员也说闻到瓦斯味假若有附嗅剂的味道那八成真的是天然气
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:07:00
可是高雄市环保局跟轻轨施工.....
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 07:08:00
我不认为是天然气就是,天然气比空气轻很多
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:08:00
有各种可能,可能是天然气炸歪了乙烯管
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:08:00
乙烯管压力变低然后自动加压?
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 07:09:00
只是目前看到的“附嗅剂”跟“延下水道喷出的白烟”似乎我想不到合理的解释兜在一起压力异常变低就会被紧急断管了 不可能加压的世界上没有任何安全气闸会这样做....
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:09:00
造成高压乙烯喷出 弄断天然气管 所以有味道
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:10:00
压力没这么高啦,不可能把天然气管线切断啦
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:12:00
所以还是工程一次弄断一堆较为可能
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:13:00
有各种可能,还是得等待调查报告新闻也不见得可信,真相总是需要时间的
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:14:00
嗯 该睡了 星期六再捐血吧....
作者: Killercat (杀人猫™)   2014-08-01 07:14:00
也有可能是压力创伤造成的集体记忆错乱,我举个例子“恩,现在事后想想,的确当时似乎好像真的闻到了什么”像是这样的回答其实不见得是真的闻到了什么不过这就给他们慢慢调查吧 愿生者平静 死者安息
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:19:00
经济部说天然气管没炸....?为什么是经济部长当应变中心指挥官?
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-08-01 07:26:00
因为中游的关系吧
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:35:00
爆挂乙烯丁烷的就是我,事实上侦测到就是如此后续相关报导也证明了是如此,你是在怀疑三小?
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:36:00
我想问一下你是拿什么测到的啊
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:37:00
防灾中心的说法是倾向丙烯耶
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:37:00
要怀疑?为什么我说是我朋友?因为拎北也救灾单位的啦
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:38:00
是,我还是想问你是拿什么测的,就是这样
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:38:00
备勤一整晚,两个同事颅内出血抢救中,三个灼伤
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:39:00
是,我知道你很辛苦,所以你是拿什么测的?
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:39:00
FTIR 你懂?还在四用?那只是拿来好看用的
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:39:00
那你哪来的时间发文?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:40:00
FTIR.....扑
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:41:00
略懂,谢谢,FTIR的话就有可信度手持FTIR可以啦,比一般侦测器好多了 lol
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:42:00
没那么鸟用手持的就是了,手持的大多只能测固/液体
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 07:42:00
乙烯管目前有几条
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:43:00
谁知道,你要问现场的啊,我同事都在医院了怎么爆挂= =
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:43:00
所以你是现场收集气体回去分析?
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:44:00
那是好东西,这样看来应该可以确定是乙烯了
作者: idxxxx (ˊ_>ˋ神淡定哥)   2014-08-01 07:46:00
为你朋友祈福
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 07:49:00
我们专属平台更新了,目前在二圣一路31号前下水道口,FTIR测值丙烯10ppm
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-08-01 07:52:00
看起来是漏了两条……这比镇兴桥严重多了
作者: Narusawayui (鸣泽唯)   2014-08-01 07:57:00
为你朋友祈福
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 08:06:00
三立说中石化没漏
作者: blabla777 (blabla777)   2014-08-01 08:06:00
现在先推给中油?责任是挖断的单位吧
作者: blue1204 (Water)   2014-08-01 08:07:00
我要下班了,回家睡觉,不过还是备勤中= ="
作者: newgunden (年中むきゅー)   2014-08-01 08:07:00
中油没断 天然气也没断 漏的是乙烯&丙烯瞇一下吧 辛苦了
作者: idxxxx (ˊ_>ˋ神淡定哥)   2014-08-01 08:09:00
辛苦了
作者: HarunaLuna (春奈るな)   2014-08-01 09:32:00
推虎三大
作者: basta (basta)   2014-08-01 11:19:00
救灾辛苦了,敬礼
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-08-01 13:04:00
蓝大辛苦了~敬礼

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