[讨论] 关于台中BRT

楼主: starterk (把智慧的火榉传递下去)   2014-07-30 21:54:06
计划中台中捷运核心路网有绿线、蓝线、橘线、红线预计共108.57公里
目前比较没有问题的是绿线(中运量预算513亿台币-委托北捷发包)
跟红线(台铁高架化捷运化预算371亿台币)
用地图来看这两条线会形成一个北起丰原
南到新乌日总长五十公里 包围旧台中市区东南侧的圆圈.
不幸的是这两条线的运输比较偏向南北向运输.
只是松竹与大庆之间分成两条路廊由东北往西南贯穿台中市
因此就需要另外两条偏向东西向运能的蓝线、橘线补充不足
如此一来四条的骨干捷运线约略可成一个井字型的网状结构
旦问题是整个台湾出了台北新北.人口基底减少.公共运输能力跟着薄弱
久而久之就没有公共运输的文化
幼时有在台中等过有班表的公共汽车(一天就那几班..错过就没有..)
记得20年前台北客运儿童票收费8元 台中客运却要13-18元
随着国民所得提高 大台北地区外的民众就日益依赖私人运具
收入变差 越来越多公共汽车业者减班 只想领交通部补助过活
(参阅彼得圣吉第五项修练...动态系统里的恶性循环)
目前的当务之急是扭转这个循环..
KRTC两条重运量规格的MRT却花掉1800亿建设经费.
但是高雄市民一出KRTC站体回家还有一段路.还是得靠接驳
(目前是叫CSC出钱捐5000台CITY BIKE....)
问题是大热天或下雨天谁有兴趣骑脚踏车..要提高吸引力
要不就免费...要不就依赖冷气巴士
因此还是一堆人骑车.开车上下班
一样的1800亿预算.当初如果KRTC是采取高架轻轨+BRT形成一个多重网状结构
现在要救KRTC起来会容易很多...
平心而论执政过高雄的蓝绿两党都要负责..
外加得标BOT案的公司企业文化保守..只敢照抄北捷重运量规格
就形成目前公共运输投资的一个反面教材
反过来说.老胡目前的公共运输政策算是正确的策略
一开始是高潜力公共汽车+市区8公里内免费培养运输人口
(没有人喜欢等半小时一班的公共汽车吧...)
红线是台铁捷运化 绿线则是中运量系统
两者都可以连接丰原台中旧市区到新乌日之间的通勤
蓝线、橘线采取经费较低的BRT 则可以密集发车 提高便利程度
甚至讲明白一点..省下来建设的钱.让市民免费搭乘..
发动机车以前:想到有方便有冷气又免费的公共汽车可以搭.为什么不搭?
(这种状况都不搭的人..我不相信他会花钱去搭MRT...)
当运量起来了..公众运输文化起来了..才应该投资MRT
作者: qooisgood (不告訴你)   2014-07-30 21:56:00
BRT是好政策 只是搞成这样 胡自强你自找的
作者: cnp1894   2014-07-30 21:58:00
惨了..........................
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-07-30 21:59:00
自找的? 不这时debug还要等 年底阿这时开始才叫高招 因为没意外只会越来越好
作者: peruman (美丽人生)   2014-07-30 21:59:00
如果能像台北捷运这样方便 我个人是倾向搭捷运上下班
作者: cnp1894   2014-07-30 21:59:00
红线/绿线 盖很慢....
作者: peruman (美丽人生)   2014-07-30 22:00:00
高雄捷运的路线设置倒也不能说失败 只是要等到沿线发展起来 不晓得还要多少年
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-07-30 22:01:00
高雄本身交通发达 硬搞捷运真的就是浪费钱
作者: peruman (美丽人生)   2014-07-30 22:01:00
我倒觉得台中的模式是对的
作者: Bush731 (布什)   2014-07-30 22:01:00
早个5年盖不就民调不会这么低迷了嘛 现在才盖?早个5年盖 现在民调就肯定每次都赢+ln十几趴
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-07-30 22:02:00
要看审查 跟经费吧
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-30 22:02:00
高雄别想了 人太少又一直流失
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-07-30 22:03:00
就像自家透天两三层楼 还做个电梯 没有病人这样做会被笑
作者: cnp1894   2014-07-30 22:03:00
台中真的需要捷运...光是8KM
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-07-30 22:03:00
不是说盖就盖 最找可是要MRT 但看高雄那鸟样
作者: Bush731 (布什)   2014-07-30 22:03:00
马当总统的第一天距离现在都6年了
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-30 22:03:00
台中盖中运量应该OK 被高雄害死
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-07-30 22:04:00
高雄当初多少也是靠阿扁拿国家资金挹注硬盖 把人民当凯子
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-07-30 22:04:00
推 很多人就无脑跟着起哄而已
作者: cnp1894   2014-07-30 22:04:00
搭公共汽车的就一堆了,路上公共汽车超多的,乘客很多,需要捷运。
作者: peruman (美丽人生)   2014-07-30 22:06:00
高雄的公共汽车系统 说实话是满不错的 但除了上下学、班尖峰假日 还是不太多人坐
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-07-30 22:06:00
其实现在的状况根本没什么 站体都在掌握中 一边debug
作者: cnp1894   2014-07-30 22:06:00
而且一堆南投/苗栗/彰化 的年轻人,喜欢来台中逛街购物。
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-07-30 22:07:00
BRT目前闹的事比远通小太多 你看远通现在都没啥bug了
作者: Bush731 (布什)   2014-07-30 22:07:00
想当年文湖线也闹不少事呀
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-07-30 22:08:00
不过BRT目前行控中心还在整地阶段 这个进度慢的有点夸张
作者: cnp1894   2014-07-30 22:08:00
就跟基隆/桃园/花连 往台北跑是一样的道理。台中假日平时就跟台北差不多人潮,更别说暑假了。
作者: mrcat (猫先生)   2014-07-30 22:09:00
还是基本面的问题,经济没起来,没人移入,大众运具要来何用
作者: cnp1894   2014-07-30 22:10:00
远通是全国性,BRT是地方性...
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-30 22:10:00
远通现在都没新闻了
作者: cnp1894   2014-07-30 22:12:00
问题就是台中整个起来了,没有捷运带动地方延续发展...
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-07-30 22:13:00
捷运只是一个快速运输的概念 要考虑到的是运量成本台中再怎么人口也多不过台北蓝线那种夸张运量BRT应该是最快 而且能负担起近几年运量最好选择
作者: wang7752 (^^b)   2014-07-30 22:15:00
高雄公共汽车系统OK?? 哪方面来说??
作者: cnp1894   2014-07-30 22:15:00
台中人够多的,你放心,一堆中科的,高中生,大学生,上班族,老人家,都搭公共汽车的说。
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-07-30 22:18:00
BRT只要能减少等红灯次数 个人觉得比看不到风景的捷运要好坐捷运只能跟陌生人大眼瞪小眼 时间够的话我比较喜欢巴士
作者: Bush731 (布什)   2014-07-30 22:21:00
文湖线跟淡水线还是看得到风景的呀
作者: a310624a (小潘)   2014-07-30 22:22:00
行控中心并不是空地喔 已进入测试阶段了....
作者: zorrle (福气啦~号:)   2014-07-30 22:23:00
可是新闻都报行控中心在整地 有点看不懂 难道只是整理庭院看的到风景的捷运还不错 但是高了点 巴士比较能近看美女~
作者: Bush731 (布什)   2014-07-30 22:26:00
但巴士上碰到郑捷你就无处可逃
作者: SonicMax (只要XX手上有枪...)   2014-07-30 22:27:00
但是巴士至少可以可以随停(真的遇到危险状况的话)
作者: Bush731 (布什)   2014-07-30 22:28:00
这对郑捷来说是瓮中捉鳖
作者: MsKing (MsKing)   2014-07-30 22:30:00
巴士遇到郑死伤绝对比叫少 退无可退
作者: cnp1894   2014-07-30 22:36:00
搭公共汽车-不用钱-吹冷气-看正妹-就是爽
作者: onejune (六月先生)   2014-07-30 22:36:00
台中的死结在于没有东西向快速道路
作者: cnp1894   2014-07-30 22:38:00
搭捷运-少少钱-吹冷气-看正妹-也很爽环中路加减用...台中有一条快速道路,常常有跑车在这里踩油门,引擎浪声听了也很爽。
作者: onejune (六月先生)   2014-07-30 22:44:00
不用快速道路了 中港路我也每天听  还有半夜重机冲个百米然后停下来等红绿灯...
作者: nkfcc (球春..)   2014-07-30 22:56:00
早盖就好了?没有之前提升公共汽车品质的一连串行动和八公里免费BRT 直接盖下去就会生出搭公共交通的人口?有这种好事?行控中心还在整地?哪来的消息。我猜你是说机厂?
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-07-30 23:09:00
BRT+行控中心去google就知道是哪个垃圾报干的了...
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:14:00
今天大概中午左右去搭 沿路还是要停红灯 不过50分就到静宜算蛮快的 行控中心可能还没好吧 不然还蛮常看到两台一起出现 这样至少就会有一班等车时间比较久 中间下车 后来等了12分才有下一班 不过搭的人真的蛮多的 还有幼稚园来校外教学火车站到仁爱医院这段应该都快不起来吧 没有专用道
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:19:00
司机似乎也还在适应,等他们适应之后,时间还会缩短的....
作者: tp6m4xup6 (琳琳)   2014-07-30 23:19:00
高雄捷运不好吗@@ 外地人超羡慕
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:19:00
路也不大我坐的几班司机技术都还不错 对车门都蛮准的 也没有啥转弯卡住的问题 有听到有人坐的班次说啥冷媒外漏 只好请乘客下车 换下一班XD 不过还好不用等太久车上乘客有不少年轻的学生都会带饮料上车 然后就在车上喝起来了QQ
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-30 23:27:00
哈哈,不喝才是奇事
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:30:00
可是上面是禁止饮食的XD 不过那时后车上人比较多 他们都是站着的 那边也没有解说员 有一班有 车上老伯聊天太大声会制止大概是中午 比较热 他们在东海附近那上车就随手带饮料上来不知道 八卦干么一直狂批 我坐的那几班 乘客普遍都觉得还ok
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-07-30 23:36:00
我真的觉得你不要太期待现在的学生水准,他们会认为公共汽车上
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:36:00
他们都会在车上聊天XD 不像八卦把BRT批得一文不值0.0
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:37:00
是还可以改善 不过被他们讲得好像很烂 跟我实际搭乘感觉出入不小...
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-07-30 23:39:00
http://imgur.com/6DGcC8W 这张图说明一切
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:39:00
阿就比照捷运阿 禁止饮食车上没wifi也 应该是乘客分享的 我有抓 结果一直抓到统联的讯号XXD
作者: nkfcc (球春..)   2014-07-30 23:43:00
行控中心好了没是不知道。不过在整地的不是行控中心。
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:44:00
因为还没有全好就上路,被批正常;不过就算全好再好,他们还是会找东西批,所以也不意外;
作者: nkfcc (球春..)   2014-07-30 23:45:00
其实并没有禁止饮食的必要。但是如果禁止对维持整洁还是有帮
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:45:00
我是觉得还没好 因为蛮常两台一起开的XD
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:45:00
我老婆下班搭车时,就听到有一对夫妻刻意放大音量批评,连她戴
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:46:00
耳机听音乐都能听到;不过我搭时倒是有听到有几个人在说brt的
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:46:00
我一开始觉得奇怪为啥有一台一直挡在前面 原来是另一台BRT
作者: nkfcc (球春..)   2014-07-30 23:46:00
硬上被干是活该。摆明了是算准民众健忘的政客心态。
作者: nkfcc (球春..)   2014-07-30 23:47:00
要是看起来完工了再上路,有问题我还会体谅一点。
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:47:00
不过要等红灯 50分能到静宜算蛮快的了
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:47:00
我们星期一六点多从中正国小搭到东海,搭车时后面没有其它brt到东海时后面已经有两台跟上来了.....而且我们坐的那个司机还
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:48:00
静宜是末班车 连续来很正常 跟火车站发车一样 只是中间的
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:48:00
开很快,一度我还以为是巨业的车....
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:49:00
不过有学生看到我们后面那台车时大叫....“是275-U8!!“
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:49:00
我坐的那几班 我是感觉不出来要干啥 就只是体验而已XD
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:50:00
阿 对沿路好多人在拍照 拍BRT的车公测比较容易知道问题在哪
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:51:00
不是,275-U8是马冏搭的那台.....不过好像有些站如果工程到可以上下车的话好像会直接开放,不一
作者: blur13 (認識你自己)   2014-07-30 23:53:00
我知道阿 我是说很多人在拍我们那班 该不会我坐的就是那班
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:53:00
定会真的到公告日期的样子,像中正国小东行站听说今天就有停了不知道是真的还是假的....
作者: jlz (jlz)   2014-07-30 23:56:00
东行站是靠近NOVA那个方向,往火车站开的;因为那站有停的话整个NOVA跟诚品绿园道的就很方便了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com