立法院临时会即将审查《自由经济示范区特别条例》草案,民进党主席蔡英文接受《天下
杂志》专访时火力全开,她强调,自经区政策是把1970年代的发展思维,拿到二十一世纪
来用,“下一个世代引领经济成长的主力是中小企业而非大企业,是有脑袋的人而非传统
资本家”,自经区条例应大幅翻修,给台湾经济一个真正转型升级的机会。
以下是《天下杂志》独家专访蔡英文纪要:
马总统不应藉自经区挑起对立
Q:为什么妳说此次立法院临时会将是一场激烈的战斗?
A:国民党听到我讲这句话就抓住不放,他们讲我是“暴力小英”。我讲的不是民进党的
主观意识,而是国会的客观情势。国民党就是在国会占多数,他们明明知道这争议很大,
又要把自经区、服贸、行政院版的两岸协议监督条例通通放进来,还加上考监两院人事案
,通通要在临时会完成。你想,这么多法案,有可能在临时会短短三周详细讨论吗?那如
果执政党要强推,是不是会面临激烈的状况?所以我只是讲一个客观的情况。
临时会将审查的〈自经区条例〉,如果不是马政府过度的天真乐观,就是他(指马总统)
刻意要挑起对立。他现在是在做政治操作、要挑起对立。一个低支持度的政府,要挽回声
望,最好的捷径,就是让自己人回笼。让自己人回笼,最好的方法,就是挑起对立。这是
很传统的政治人物思考。一个执政者,不需要做到这种程度吧!
自经区最大风险:一国数制
Q:妳说马英九推自经区是政治操作,意思是说,马政府明知自经区没用也要推?
A:(一直点头)国发会提出五个重点产业,可是我们没有看到完整的产业规划啊!进一
步讨论,如果是好的规划,一定是在自经区吗?不能全台一体适用吗?一定要用特区来创
造不公平的现象吗?比如说医疗资源的问题,跟医疗人员待遇公平的问题,这是国际医疗
专区是一直被质疑的。
我的质疑是,如果对产业有帮助,你就一体适用,不需要在特区内去处理。一体适用必须
有政策完整的规划、配套,这个才是一个成熟的经济体往前走的方法。而不是为了不清楚
的目标,创造出一堆特区,还给将来的人很大的空白授权,这种天女散花型的特区,是在
侵蚀你经济治理的一体性。
行政院版自经区最大的风险就在这里:一国数制。
我很不喜欢任意的空白授权,任意的空白授权不是民主社会的正常机制。民主社会,没有
人要做坏人,你一旦给了空白授权,你就是没有管制。自经区有33项空白授权,所以你可
以想像将来的行政混乱会到什么程度。而且空白授权是10年。国家经济治理的一致性,就
会一点一点被蚕食。
但是政院版的自经区却天女散花、到处开枝散叶,你怎么管理? 你如果交给不同的人管理
,你就交出去太多的权力。现在看到的园区圈地这些问题,都会再重演一遍。
Q:自经区条例没有办法调整吗?
A:我们是希望大幅翻修。政府如果有一个很好的产业要去发展,需要有一个群聚效果的
话,我们还是可以讨论。
是农业加值? 还是灭农政策?
Q:农业加值是好的产业发展吗?
A:农委会主委陈保基给我写了一封信,可是我让我们农业专家看过,他们告诉我,陈保
基讲的农业加值,现在就可以做了,不需要通过自经区条例。倒是自经区增加的农业加值
,是加工制造。加工制造对谁有利?是加工制造业者,不是农民。所以农业专家才质疑,
你是农委会主委,你政策的对象,是农产品加工业者,还是农民?
自经区所谓的农业加值,就是想大规模免税进口农产品再加工出口,完全不顾对国内农业
冲击,难怪被认为是“灭农政策”。
Q:但高雄市长陈菊、台南市长赖清德不久前才抢著说也要加入自经区?
A:陈菊要的只是金融的自经区,她也是希望说,可以在金融专业有一个群聚效果。但是
实际内容,我们还是要去检视它。所以菊姐要的,绝对不是这种东拼西凑的东西。她要的
,就是我刚刚讲的,如果是一个特定的策略产业,如果需要往前走,我们需要一个群聚效
果的话,那我们是可以让它有这样一个可能性。
至于台南市政府,为了提升安平港功能,去争取申设自由贸易港区,是理所当然;但他们
也告诉我,几乎很多该做的在自由贸易港区都可以做了,不一定非自经区不可。而现在的
自经区条例却是问题重重,连赖市长也公开提出10点质疑。
反对用政治斗争处理经济事务
Q:如果照现有的自经区条例,未来台湾经济将如何发展?
A:自经区政策,逻辑错误,以为开放市场,台湾的经济、产业就会自己好起来。定位不
清楚,没有产业发展策略。这种在各地皆可申设自经区及“前店后厂”作法,会让全台湾
都变成免税加工厂。这是一个很落伍的发展观念,把1970年代的发展思维,拿到二十一世
纪来用。
政府负责任的方法,是进行整体改革。比如教育,问题是要修改大学法,提升高等教育的
竞争力,而不是另外划一个小区域开放给外国人投资特殊大学,或特许某些学校和外国大
学合作。这种锯箭式的开放,会造成不公平待遇,让高教问题更恶化。
Q:社会抨击,民进党反对自由经济、自由贸易,违反全球经贸整合的大势所趋?
A:我要强调,民进党不是反对自由经济或自由贸易的潮流,而是反对马政府将自由经济
扭曲为“开放”、“锁国”这样简单和错误的对立逻辑。我更反对用政治斗争手段处理经
济事务。
松绑、开放 难再带动台湾成长
Q:在妳眼中,什么才是自由经济的正确逻辑?
A:这有两个层次。一个是效率层次,一个是谈判层次。效率层次,是因为各种管制导致
效率降低,所以透过解除管制来提升效率。但基本上,台湾经济或贸易自由度,全球名列
前茅(编按:台湾经济自由度全球第17),除了各国都极力保护的农业和极少数特许行业
外,关税、管制程度都已经很低了。
也就是说,台湾已经是相对成熟的经济体。你要在一个经济自由度很高的国家,再一次的
松绑、解除管制、开放市场,效果是很有限的。
在谈判层次,则是一个give and take的过程。你要拿到进入别人市场的利益,就必须付
出开放的代价。台湾因为受到对岸中国的打压,在进入其他市场很吃亏。台湾要靠贸易谈
判努力打开国外市场,不是一味片面开放市场。这样片面开放市场,没有和贸易谈判搭配
,权利和义务不对等,台湾对外谈判筹码就会流失。
Q:如果是妳,妳会怎么做?
A:我会从基本面着手。我们要的经济发展模式,是可以自己产生动能,可以创造高值化
的就业机会,而且不是以传统资本家为导向的经济发展模式。
在80、90年代,你只要是资本家,或者你有办法从国家的银行借到钱,你就可以买机器、
技术、然后你就可以大量生产。这个就不是我们要的发展模式嘛!那个模式已经走入历史
了。
我们要设计下一世代的经济政策。我一直主张,台湾经济发展新模式,要用“创新、就业
、分配”三个面向,来为台湾注入新动能。
台湾应该要从高度依赖出口的成长模式,转向连结全球与在地的均衡成长,并且鼓励创业
、创意。企业让自己的商品服务,价值不断成长,薪资才有可能上升。
未来领航者 不是有钱人
下一个世代,引领经济成长的主力,是中小企业,不是大企业。下一个世代,引领经济成
长的,是有脑袋的人,不是传统资本家;知识与创新比资本重要。台湾经济发展不能再独
厚传统资本家与有钱人。
面临全球金融海啸后全球经济的全面结构调整,台湾也需要真正的转型。所以,民进党才
会主张要大幅翻修自经区特别条例,给台湾经济一个真正转型升级的机会。