楼主:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 19:16:50: 推 ioupoiu:难到你跟支那同一国?你是中国人?
就暂且"推定",这种推文里的 "支那" 指的是"中华人民共和国"好了。
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说真的,台独最令个人欣赏的就是那不知所谓的执著。
最令个人看不起的,就是老爱把外交转内销的毛病。
本来欣赏那种为了"我们"国家的国际地位奋斗的精神,
最终也销磨在这种为了争取国内政治权力内销的手段,不顾国际现实的行为上。
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政黑版也好,台湾多数民意也罢,
个人相信,应该没有几个人会"以为"或"想要" 和"中华人民共和国"同一国。
再者,"事实上",中华民国和中华人民共和国,目前也不是同一国。
台独之花暴力学运不用整天急着给人扣帽子,
净学些民进党一二十年来的垃圾话术,年轻人请自己学着要进步一点。
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我知道有些台独er,之所以会爱台独,理由倒也单纯。
(就先当那些反中华文化、妖魔中华文化的人不存在好了,会扯太远)
台独er因为知道"中华民国"在中华人民共和国的压制下,
没办法在国际上光明正大的走路,
所以干脆就想说先宰了中华民国,然后换个台湾共和国之类的国号,
这样我们的国家就可以走出去了。
宰了中华民国的手段就很多了,
从什么正名制宪、两国论、改中华邮政为台湾邮政,
族繁不及备载。
今天有个人生香港脚,医生的医法不是擦药或消毒,
是把病人整只脚给砍了,这样就完全根除了。OH YA~~~
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如果,
台独之后的"新国家",真的能让我们的国家在国际上自主,
中华人民共和国、ASEAN诸国、日韩、美国、欧盟诸国都没意见,
全世界都欢迎台独新国家出现。
相信台独groups不用整天和马英九、国民党过不去,
全台湾应该很容易有过半甚至过2/3民意支持你们。
但国际现实摆在那边,八年遗毒外交迷航摆在那边,马囧六年外交拓展摆在那边,
来,台独er你们告诉大家,你们的可行性、损益比在那里?? 是什么??
不要弄到最后,台独在外交上的可行性损益比通通不行,
又只剩出口转内销???
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中华民国、中华民国宪法,目前有效统治的地区就是台澎金马,
中华民国的宪法宪政基础,不管是修宪或是总统选举,
通通是台澎金马地区的公民选出来的。
我们国家的总统从来就不是什么区长,不要整天幻想然后一直说嘴,
不知道的还以为最想和中华人民共和国统一的就是这些屁孩。
再讲一次,
目前的宪法,一中宪法,一中两区宪法,
之所以要保留这种模糊空间,
不只基于两岸两个政治实体的问题,
也和世界各主要强国、区域政经联盟会不会承认你有关系。
出张嘴骂中华人民共和国鸭霸很容易,然后呢???
整天喊台湾民主奇蹟,世界各国就会不鸟中华人民共和国然后支持你台湾国???
今天台独喊爽的很容易,然后呢??? 实益在哪里???
除了有助于国内选举凝聚609选票之外,
还有什么好处???
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政黑不是在上课,废话打字到这里就够了。
拜托疯吱谷和分舵们的斥侯,
摸摸你们的良心,好好的想想吧??
作者:
jhoc (jhoc)
2014-06-21 19:18:00推这篇。清楚明了
作者:
SonicMax (只要XX手上有枪...)
2014-06-21 19:29:00还有一个更打脸的论述: 他们为了自己的理想 做出了什么彻底的改革? 除了纸上谈兵以外就没了
作者:
kougousei (kougousei)
2014-06-21 19:35:00流行XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD精神胜利也要有点限度吧
作者:
lkcs (缤纷之狼)
2014-06-21 19:37:009%外交拓展?
作者: a823577 2014-06-21 19:42:00
推这篇,思路清悉,看破台独手脚。绿吱不倒,台湾不会好
作者:
peruman (美丽人生)
2014-06-21 19:46:00推这篇可耻的假台独 意淫自己不够 还要意淫民意
"中华民国和中华人民共和国,目前也不是同一国"这叫做两国论..老马的九二共识 一中各表不会认同这种说法..这就是所谓"一中各表" 的矛盾
我说过一样的说法 世界上有中华民国跟中华人民共和国可是我被嘘...
这种事自己知道就好 拿来政治操作就大可不必拿来出口转内销就更得深恶痛绝
楼主:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:00:00lifefussing你的说法,老实说我也觉得ok,所谓的一中各表矛盾这个也没问题。只是要深入的去讲,就会扯到两国论的"国",和个人文中提到
作者:
joh (30分灭一国的匈奴)
2014-06-21 20:01:00这篇版主不m?
楼主:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:02:00的中共和中华不同同一国的"国",这两个"国"字有不同的意涵这写起来很烦而且不是这篇废文的主要目的,所以就没多写了
楼主:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:06:00同意楼上,简单讲就是这样。
ROC和PRC都不是国家 而是政府,中国才是个国家 至于谁才是中国代表就是92共识的范畴了
楼主:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:12:00相较于purin大提到的,个人会倾向两边(ROC,PRC)既是国家也是政府,因为六十多年来已经成为各自有各自的统治事实。但是为了能让两边可以好好谈,"一中"让它是在两边国家政府再更上位的一种模糊空间概念。六十多年来已经成为各自有各自的统治事实,已经造成两边的人民有自己的国族想像。老共13亿姑且不谈,台湾这边2300万的国族想像已经是抽离中国大陆很严重,应该也是不可逆了
作者:
delavino (德拉.危怒)
2014-06-21 20:26:00推
作者:
a1e (我上了贼船了囧)
2014-06-21 20:31:00吱吱会用脑袋就不会是吱吱了啦,以前会和吱吱讲,现在根本懒的和吱吱吵了,因为吱吱他们从来都只要“你听他们的”,吱吱不会想去听“其他人的意见”
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-06-21 20:33:00打脸呢?
作者:
ermina 2014-06-21 20:34:00推原波相当厚道的分析. 只是现实就是多数这些搞台独者, 若仔细去读他们的论述, 就是反中华(如孔孟儒学)文化, 要连根拔除, 痛恨对岸中国人, 为何痛恨? 因为打从心里瞧不起对岸不够"西化" 不够"文明" 不够有礼貌素质低, 这是种根植的种岐视. 就跟歧视所有非"西方文明国家"者一样. 台独和这些是无法切割的. 尤其你看这些人对于西方文明理论是多么崇尚即可探知. 这种心态在台湾成长者应该都经历过, 要如何因为过去殖民历史形成的这种殖民文化与心态, 去改变除了学校教育也得自我教育.
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:02:00国民党和老外省人第一代的统治 吓坏台湾人(历经日本统治)
作者:
ermina 2014-06-21 21:04:00当然了解两蒋威权统治得失, 只是现在搞台独者有多少是经历过威权统治?
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:04:00结果台湾人开始恨中国人及中华文化 但并不恨PRC及大陆人
作者:
ermina 2014-06-21 21:05:00要讲现在的国民党是"威权"大概就是连自己都会脸红的谎言,马英九根本就是个被霸凌的小媳妇.否认也无法改变事实:)
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:08:00甚至某些菁英认同左派及社会主义 不幸的 国民党后悔反共反
作者:
ermina 2014-06-21 21:09:00不但无法否认, 只能更加证实民进党一向以"仇恨"为手段行夺权之实对多数台湾人来说有多"不成功":)
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:12:00PRC 开始与PRC交流 结果台湾人就把国民党及PRC一起恨了 而且长辈影响后辈 一代代传下去
作者:
ermina 2014-06-21 21:16:00要说到底也确实是两蒋将美式资本主义西方"民主"移植台湾.
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:18:00国民党从前的威权 影响了一整代人 虽然民主化后 有改善 但因为害怕总统直选会失势 不惜背叛过去的原则 联共制台 造成台湾人对PRC也恨了 造成两岸交流障碍 我只能说 PRC真倒楣马总统像个被霸凌的小媳妇? 他很会斗争阿 只是抗力也很强
连共制台? 笑了 马冏根本是美帝最佳代言人XD马冏会斗争? 连个立法院长都拔不掉 哈哈哈刚来台湾狗民党吓坏呆湾人? 是拔掉日本时期的既得利益者 夺财之恨难消阿...不信? 当年选举狗民党的票源和党外票源和现在完全不一样XD至于恨中国恨PRC 说穿了就是当年反共教育残余和现在呆毒必须创造一个敌人[当然实质上也反呆毒] 恨刚好而已 当然为了选举可以摆摆姿态 利益还是照赚
因为国民党开始跟PRC交流所以‘某些人’才恨国民党?不对吧,1950年1月国民党有跟 prc交流吗?有挡着两个台湾人去找美国人讲台独被洗脸吗?
198x年的国民党跟PRC有什么交流?挡着那群人靠北吗?国民党在喊反攻大陆的时后,那群人就很挺国民党?省省吧,那群人就是反国民党而已,其他都是话术反国民党也不是因为有什么中心思想,这个在民进党执政那八年,跟某些2000年以前反黑金2013年挺王金平的所谓学者身上完全看得出来只是自己原本可以爽的被国民党爽去在不爽而已左派?要讲左派谁左的过尼古拉蒋同志?左派重点是大政府,政府提供一堆给付油水电都国家包办的台湾还不够左啊?关键是蠢左跟务实左的差别谢谢这些深层的都不去争论,搞台独的执政到去被美国共和党政府洗脸,这种搞法也够好笑了谢谢反倒是被指控为统派的马英九国民党,在外交上多面得源台湾叫台独那群人或者学会什么叫现实感再说吧吓坏台湾人XD 是说本来要议会请愿的一下变成可以选议员跳太快了所以吓坏了吗?
作者:
MapleT (枫)
2014-06-21 21:59:00反儒学......老共肖想我们的正宗孔子后裔很久了我们每年学术上靠这招吃了老共多少豆腐,脑残才送过去
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:03:00回Z大 联共制台非虚言 选举前中共会表达反台独 美国也会巧妙表达对台海和平的关切 不就影响选举结果 甚至DPP都被迫路线转变 开始容许部分党员亲近中国
我说阿 这算哪门子的联共制台 这根本是面对现实好嘛详情请洽师外省 福尔摩沙人不要以为自己可以独立于世界之外...至于为什么选举前要派前民间机构处长来帮马冏嘛...
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:10:00马总统不会斗争? 一个叶世文及远雄案 就叫一堆接班人颤颤
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:11:00兢兢
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:15:00如果说是面对现实 将经国时代就可以面对现实了 何必拖这么晚
蒋经国是怎样的年代 现在是怎样的年代?苏联:听说那年代我还活者 科科
蒋经国很面对现实啊,哪反对他的台独份子?哪像反对他的台独份子?起码到2007年为只代表台独的民进党还是一副脱离现实样子这倒是很清楚的美国也反台独,怎不讲马英九联美制台?美国有给过那些台独份子好脸色吗?60几年前到现在有过吗
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:26:00回Z大 你说是拔掉日本时期的既得利益者 本省人认为是屠杀
现实就是这样,不爽的话民进党可以带头用‘修宪”‘修改两岸人民关系条例’选2016啊。我欢迎的很屠杀?去看看唐贤龙的书吧,谁屠杀谁啊
屠杀? 来来来 你说死了多少人? 这种土改跟老共那套你喜欢老共那套吗?
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:27:00本省菁英
说国府抓人无差别乱杀,请问那些台籍本土菁英在街头上做日文检定的时候又有什么差别?是要继续无视整21师上岸前那几天历史多久?本省菁英?XD比方说去找师枢安谈台独被洗脸那些吗?人家白团来认的主子也是蒋介石,关台籍菁英毛事即便那些台籍菁英老是在那边讲日文
本省精英阿? 先找个10个师长和100位飞行员给我看在找几个有高级行政官僚经验给我看
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:33:00228事件如果国民党站的住脚 何必隐瞒数十年 不准百姓讨论
怕有些人丢脸啊,多简单日本士校正统毕业的长官跟皇民热带农庄后裔起冲突说出来多帮皇国遗民丢脸阿你说不对你说对不对冲突到还得派个三流川军部队来才解决然后碰碰碰的打没几枪就收工了阿全省遍地奋起的民军咧?会搞的一个三流国军部队一下就把事情搞定只说明当初闹二二八也没取得多少正当性,更多是高层的仕绅在那边争权的成分,像我阿公这种贫下中工,住台中市两边杀过来
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:38:00我本来想交流讨论的 可是却发现你在帮我拉票XD 谢谢啦
杀过去都没他的事,又凭甚要跟‘那群人’去有一样的历史记忆上面就是最难听的事实,爱听不听随便最近火气很大,懒得多讲什么好话‘xx那个阿山,吓一下就会把政权交出来’请自行查询这话谁讲的真想讨论的话去好生研究一下整21师上岸前台湾那群叫处委会的事怎样在处理事情的吧
要觉得那样的处理方式很完善,叫做在处理事情的话我也没甚意见,证明师枢安中肯而已念都会唸228事件,可是怎讲都是整21师三月上岸以后的事这么多年都没人觉得很奇怪,我也觉得很奇怪到最后讲的好像傅学通碰碰完,长官公署又碰碰然后接下来就整21师来碰碰的感觉
我忽然发现一个事情 你把我拔掉本省地主事情跟228混在一起讲?
台湾人整组就无辜到一个程度,事实是这样吗?‘他们’就是放在一起讲的,不然拔掉本省地主杀了谁蒋经国可没有树个‘周扒皮’的样版就到处砍杀地主了要来个整合式的悲情史观,塑造台湾人的悲哀某程度的悲情因素整合当然是有必要的
这种悲情史观拿来巩固内部还不错用 至于走不走的出去我想不能提的八年已经给个明确的答案至于为什么这套让马冏上台到现在 又是另回事所以我绝对支持那套史观继续下去和拿来打选战请T大多多加油!!!
作者:
DRnkmo (雕兄)
2014-06-21 23:03:00一边说中文使用中文,一边说什么"支那",看了就倒弹
作者:
killholic (心善,人亦善;心恶,人亦恶)
2014-06-21 23:23:00中华民国的国花是梅花,象征著坚忍,越冷它越开花。台湾国的国花是太阳花,象征著娇贵,一定要开冷气。
作者: nightyao (yao) 2014-06-21 23:55:00
"事实上"、"国际上"是不同概念,是"事实"VS"各国家利益"
作者:
cheng399 (cheng399)
2014-06-22 00:42:00推这篇,不反台独,但反这些现在假台独真政争的智帐ㄗㄧ直利用台湾的国际上的困境想方设法找麻烦确提不出有认何有建树的作为,dpp 执政时期ㄧ样都撒银弹,dpp丢了几个邦交国?
作者:
alfread (春日恭介)
2014-06-22 08:22:00其实脑筋清楚的都知道,问题是宗教信仰是不容质疑的...
推这篇 分析的清楚 但文章有点长 很多大学生和年轻人会看不懂或是直接无视 他们只接收懒人包
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-22 20:44:00回rox大 你弄错我的意思了 我说 本土台湾人讨厌国民党及外省第一代 然后他们去勾结PRC 结果本土台湾人连PRC也一起讨厌了回Z大 国民党刚来台湾吓坏台湾人(228) 及后来的白色恐怖伤害外省人及台湾人 都吓坏台湾人 许多本土台湾人比较后期日本人的统治vs早期国民党的统治 都认为国民党比较差 至于你说 拔掉日治时期的既得利益者 如果是指土改 则非吓坏台湾人的主因而把228说成本土台湾人在塑造悲情 就好像把南京大屠杀说成中国人在塑造悲情 实在不妥还有 回r大 美国不是反台独 是不支持台独 认清现实吧 美国说 中华民国及台湾都不是国家 以美国观点 讲难听点 中华民国不是流亡政府就是伪政权 嘲笑台独的话语都可以用在中华民国的身上