楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:03:06以下文章是我经过原PO同意后所转录过来的
里面有很多东西我觉得蛮有参考价值
大家可以看一下
另外我想要留下推文因为这篇推文的问答我觉得有很多重点
如果不能留推文有没有其他的方法呢???
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JLr9Ec_ ]
作者: InTheHell (有几人会记得我？) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦]核四惊爆采购弊案包商：核四运转会大爆炸
时间: Wed Apr 23 13:40:28 2014
这根本大集锦，我看我得花个两小时才写得完回应了= ="""
※ 引述《super5007 (super)》之铭言：
: 前几天有人贴过了 但刚刚发现不见了 刚好有备份
: 不贴良心过意不去 让我引用贴一下 不然怕一堆人不知道
有良心很好，但必须要搭配足够的、较客观的数据与资料去判断
随便讲个有良心就可以的话，那良心人人都有，却不见得会得到对的、好的结果。
: 今天又在干嘛
: 一旦被辐射严重污染会怎样呢？请各位网络上自行搜寻"日本东海村 临界事故"，胆小、
: 孕妇、小孩建议勿搜寻观看。
东海村临界事故有人回应过的部份不再重述，而且东海村是“核燃料制备工厂”，
台湾没有这东西好吗？= ="
: 来各位复习一下核四包商在前年的告白：
: 1.核四惊爆采购弊案 包商：核四运转会大爆炸
: 核四惊爆采购弊案 包商：核四运转会大爆炸
: NOWnews.com 今日新闻网
: 2012年 06月 20日 11:05
: 核四涉弊，传料件不防辐射。（图／中视）
: 核四涉弊，传料件不防辐射。（图／中视）
: 社会中心／综合报导
: 您相信吗？台湾的核四电厂一旦运转将可能会造成大爆炸，全台各地至少台北市和新北市
: 就有将近6百万人必须撤离；而且关于核四采购弊案廉政署还查出，身兼核四工程督导组
: 组长的林俊隆，疑似有包庇、图利特定厂商。
: 根据最新一期的《壹周刊》报导，廉政署在侦办核四弊案时查出，有负责核四电缆软管工
: 程的厂商，使用没有“防辐射证明”的软管；日前已经对该公司进行搜索，并持续追查台
: 电是否有和特定厂商勾结情事。
: 核四包商“禾企”的陈姓负责人在接受专访时表示，核四一旦运转会有大灾难；而一名在
: 台电工作20多年的资深员工则透露：“软管如果没有防辐射功能，那里面的电缆线可能因
: 为辐射受损而电线裸露，轻则短路、走火、电死人；严重的话，可能造成当机，甚至爆炸
: ！”
: 而根据廉政署的调查还发现，身兼核四工程督导组组长的林俊隆不仅生活复杂，而且光是
: 去年的房地产笔数就多了36笔；但没想到林俊隆却表示，“是我个人投资眼光独到。”
: 对于采购是否涉及弊案，林俊隆在交保后强调，包商采购的材料虽然没有防辐射检验书，
: 但法规上可用“同级品”代替，绝对没有问题。
http://www.cna.com.tw/PostWrite/NewsPrint.aspx?ID=107632
印象中针对这个部份的所谓“不防辐射”，台电公司好像也有更换等级更高的部品
但一时找不到相关的连结。里面有详述防与不防两类的差异，以及分类编号等。
有强者可以提供吗？
受辐射并不会造成裸露是真的，新闻里面乱讲~_~"
这根本是不懂辐射的人拿出来乱唬烂的讯息，不要太相信比较好。
强者补充了，在下转贴过来
R K.C. Hung
NWC(所谓的防辐射软管)与ZHUA(所谓的不防辐射软管)的主要差异是在认证的程序，
后者能耐受的辐射剂量经过核能研究所检证(97年1月)，以IEEE383第 2.3.3.3 节执
行抗辐射性能试验(最高5E+7 Rad)，核研所于2月4日确认可耐受辐射，并签发检证。
所以，这个案子并没有辐射耐受力的问题，真正的问题是价差的问题引发是否有图利
厂商的疑虑。
: 2.人间异语：你敢运转核四 我逃命去
: 人间异语：你敢运转核四 我逃命去
: 2012年11月26日 更多专栏文章
: H先生 中小企业主
: Q：你的本业在传统产业，怎会跑去接核四工程？
: A：人不要贪啊，我就是太贪了！我本业做贸易，赚了点钱。10几年前，有人告诉我，A公
: 司很有潜力，是未来的台积电。A公司总经理说，他们生产的钢管是高科技，有特殊技术
: ，不会生锈，由于董事长曾任民代，透过关系，以后如果用到自来水管在电厂里，商机百
: 亿；加上新建核四厂预算1800亿，只要承包100亿就够了。我于是投资4千万。公司开幕时
: ，政府跟官股投资公司和银行高层都来，盛况空前。
新建核四厂预算1800亿？
http://ppt.cc/va2y
核四厂一开始的规划是1697亿元，只有第一次追加后数据为1887亿元
时间是民国93年(西元2004)，哪来的十几年前？
这段我们当成写小说的开头或是脑补都可以。
: “每天活在恐惧中”
: 刚开始，公司承包一般电厂工程，后来去标核四工程。在围标前，公司交际活动费就花了
: 1亿5千万，之后标到10亿工程，又要给回扣。我们标到后，还要交给下一包，每个工程都
: 要层层转包，都是无名的公司在做，连英文的按图施工说明书也不会看。
: 当时，台湾产业开始外移，电用很少了，而民营电厂增建很多，我们盖厂时，很多这种资
: 讯就来了，说根本不需要增建核电厂，发电已过剩。我们不认真盖电厂，看那工程也不像
: 工程，只是应付，那时我们都讲，核四不会运转啦！只是洗钱。
: 没想到后来政府下令停建，虽然赔偿我们公司几千万，但部分工程费跟回扣已无法收回，
: 公司就倒了。
: 我几千万就这样没了，我像遇到诈骗集团，首脑就是政府跟官股银行高层。
: 其实公司资本才4亿多，能跟银行借到12亿，就是跟银行高层疏通好，找几个名下没财产
: 的股东担保，日后出事，债权都不用还。加上公司有立委投资，所以公司倒后，我几年都
: 没事，没想到银行后来把债权卖给讨债公司，讨债公司开始来要钱，我开始跑法院。
: Q：你们这样盖核电厂，不会有罪恶感？
: A：我们当初是真的认为核四不会运转，只是公司趁机捞钱，随便盖。后来核四续建，我
: 们公司没了，看电厂不是锈掉，就烂掉，工程还是层层转包，不知换了多少包商，没人可
: 以负责，我虽觉得可怕，还是认为，这厂不可能运转，只是提款机。
: 但后来，我越来越害怕，因政治人物好像是要让它转，尤其我看到发电机运进去，太可怕
: 了。
: 我很有罪恶感，每天活在恐惧中，我很担心核四厂一运转就爆炸，我在台北市的房子就没
: 了。
: 若出事帝宝也没用
: 我在北市精华地段有个50坪大的房子，还有空中花园，可是我根本不敢住，全家搬到桃园
: 。按核电厂出事需要撤离30公里，至少要到林口。
1.这样诚实还没有检调去找他？是检调失职还是该员唬烂？
2.产业外移用电很少？
除了2008那年因为世界性的经济问题(金融海啸)以外，台湾的年用电可没真的变少
拿去年跟前年的例子来看好了
2012年台电公司总售电量为1983.9亿度
2013年台电公司总售电量为2019.4亿度
成长率为0.8% (全年经济成长率约2%)
这位包商盖厂的时间应该是落在93~98年之间，经济成长率可不是现在这鬼样子
http://ppt.cc/CnQu 以95年的中经院评估预测资料，全年还有4%的经济成长率
还产业外移、用电量逐年减少咧…
哪个平行世界的台湾啊？
3.看看福岛，目前禁止回住区域退到多少，在下懒惰在这种细节回应
网络上资料很多，不要只看google头几页，往后翻多一点，两方资料比较
一下，不会很困难的。
: Q：依美国标准80公里，还是危险啊？
: A：至少桃园要逃到台中比较快，我在台中也有房子。很多人知道核电厂危险，但无可奈
: 何，台湾人是牛，知道要死了，只会流泪，不会跑，可是我不是牛，我要赶快跑。
: 我儿子念心理系，说我病了，罹患核电恐慌症，但我们的财富都在台北，核电厂一出事，
: 帝宝也没用，所以帝宝也有人出来反核啊。就像帝宝盖了17年， 每一层都换承包商，你
: 还敢住吗？
老美的我没记错的话是16Km，哪来的标准80Km？
福岛时撤离80km是当时为了保护侨民的决定，而且也不是紧急应变区，
跟标准啥关系？
http://taiwanenergy.blogspot.tw/2014/02/blog-post_13.html
台湾目前改为8km紧急应变，16Km防护准备区。
再者，以福岛地形来看，平原居多，没有山地地形阻隔，辐射物质的扩散范围
会较台湾来得广(核1、2、4与台北市、新北市都心有山阻隔)
上面的台湾能源部落格文章也有提到EPZ的订立有其一套的分析准则，随便划大
只是搞死大多数人而已。
举个例子来说：
车辆的安全性与钢板厚度及焊接方式有关，但在经济与安全性考量上，并不会无限制
追加，把家庭房车当成战车来做的话会变成怎样，可以想像一下。
核电厂的相关设定也是一样，要讲无限制地提高层级，根本就不符合现实需求，只是
徒增各项资源的浪费而已。
:
废话真多 你敢不敢现在具名存证如果核四未来出事故你愿意负责任的加入善后行列?
作者:
Ruid (这人生，烟花一场)
2014-04-23 13:43:00核四没问题就快点建呀
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-04-23 13:44:00作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 13:44:00不敢开机政府他妈就不要骗钱 还有一些人真以为会开机呢
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-04-23 13:45:00
呃 其实我觉得这篇还OK啦 还是有人能举出数据不对的地方?
作者: yukaiw (Gyp) 2014-04-23 13:46:00
支持
作者:
folanca (当铺)
2014-04-23 13:47:00仔细想想问题最大的还是政府，有问题不解决，民众说不开就不开
1992年时任总统李登辉指示批准，直到1999年3月17日开
spacealien也具名帮我付以后涨价的电费及空污的健康支出
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 13:52:00九成九核四事件的结局就是政府通过追加预算 要不要运转丢给下一任总统 这我们现在就可以知道的事情 我不懂支持的人支持
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 13:53:00个什么劲...钱骗到了 然后怎样说真的关马英九屁事阿
推一个，真的看到一堆乡民说用电量衰退耶，原来还增加
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 13:54:00规划设计到现在已经破30年了
不可能完全保证 割盲肠都会死人 要怎么保证100%安全
那推文是说已经盖了三十几年，查为基1999才开始动工的
作者:
radstar (_(:3”∠)L)
2014-04-23 13:56:00干，打脸文又没人敢推，乡民的正义咧?
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 13:56:00你一定要执著于一两个字 我就打错了啦 你不高姓阿
V大 反的人就是人家回应完后跳题 然后跳几题后又回来
作者: SAABSAAB (无言) 2014-04-23 13:58:00
专业文 可是又有谁要看呢，民粹最大
作者:
j9145 (Swordcane)
2014-04-23 13:58:00这篇会被忽略，不过还是推
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 13:59:00反的人都是为反而反 我只是想请问为何政府盖的这么掉彩再来说你们为反而反 怎么不一次就通过检验....
每个议题不要太多字，详情再附那个连结，乡民是很懒的XD
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 14:00:00有人知道还要追加几次预算 还要多少钱? 可以确定吗?
作者:
j9145 (Swordcane)
2014-04-23 14:00:00检验都一次过你还要怕对方到底有没有认真检咧...
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 14:01:00你和老板说 我这个计画快完成了 但不知道还要多少预算 过的了吗? 我想常理判断大概不行
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-04-23 14:04:00挟怨报复 哈哈哈 好个阴谋论 真不愧是拥核人士
大型工程追加预算很常见好吗...捷运、雪隧...都有
作者: evonre (Breaking Benjamin) 2014-04-23 14:05:00
只能推了，可惜很多人不敢面对现实
安全补强是事后的，追加预算好像蛮合理？而且物价飙涨@@
捷运某地区一挖下去地下水狂喷 把原本做好的都在淹一次
作者:
Iser1ohn (虎！虎！虎！)
2014-04-23 14:06:00人家讲了一堆事实却有人开口就说这是废话？
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 14:06:00配上公开数据都造假的阴谋论刚好而已
作者: jordan771015 (不生锈的弹簧) 2014-04-23 14:08:00
辛苦了!
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:09:00
我老爹以前参加过核一的建设工程 他是这么看核四问题的
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:10:00
以前建筑技术绝对比现代简陋的多 连核一厂的水泥还是靠人工
作者: douglas56 (一针见血) 2014-04-23 14:10:00
干的好，打肿那群无脑反核的阿鲁
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:11:00
去填去搅拌 那时机具还不普及~对比现在来说就算是核四再烂
拜托整理几个核四常见问题的答案出来，在晚上爆卦~~~
作者:
jyhsheng (wasid)
2014-04-23 14:11:00这些都没错 但是 只要辐射外泄 一切都掰掰 东北角的鱼
作者:
jyhsheng (wasid)
2014-04-23 14:12:00全没人敢吃 福岛的经济创商 永远都不会好
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:12:00
也绝对比当时的核一还强 而核一稳稳的度过了台湾各种天灾
作者:
jyhsheng (wasid)
2014-04-23 14:13:00福岛的蔬菜 跟 鱼货 就算他们首相跑去吃 也救不了
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:13:00
活到了现在 那你又怎能说核四一定会是更差劲的呢?
推一下别的声音 虽然这里只听自己想听的 跟9.2%政府一样
作者:
jyhsheng (wasid)
2014-04-23 14:14:00福岛的观光 也一样 经济 就是死路一条
作者:
mobilx (nowhere to be)
2014-04-23 14:15:00推 不过核四这个钱坑,真的有填满的一天吗...
去年八卦版的风向是偏核四的，但今年有学运和民间团体，
作者: xrichardx (Go Go Celtics) 2014-04-23 14:15:00
推，但我想请问所以核四到目前为止是没有任何问题的吗?
作者: fufufugogogo 2014-04-23 14:15:00
FIRZEN45 全台火力机组大更新 花多少钱 少多少污染勒
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2014-04-23 14:16:00反核的每次被打脸都开始讲未来 讲可能 但是永远讲不出逻辑
作者:
lloop (................)
2014-04-23 14:16:00当时的政府不会连ETC都搞不定.......OK
加上很多恐慌的言论和连结，让人有点错乱了，搞不清楚该
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2014-04-23 14:17:00永远万一万一 但是数据一个都没有
作者:
lloop (................)
2014-04-23 14:17:00问题在这个政府的可信度有多少......633?
作者: xrichardx (Go Go Celtics) 2014-04-23 14:17:00
我觉得如果政府把这些问题像这样整理出来是会很有帮助的
作者:
tfuan (tfuan)
2014-04-23 14:18:00原PO有办法阻止燃料棒插入吗?
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:18:00
推原PO大说的以前资讯不发达 "也许"核一有更多安全上的问题
作者: Gabliev 2014-04-23 14:18:00
台中人推推~~
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2014-04-23 14:18:00政府的信任度现在很低 台电自己讲又会被说跟自己利益有关
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:19:00
现在资讯发达后就一定会被放大检视 我老头也是这么说..
作者: xrichardx (Go Go Celtics) 2014-04-23 14:19:00
而且正反也应该用这些资料来讨论，才能真正解决问题吧
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2014-04-23 14:20:00偏颇不可信 总之现在反核的好牌就是政府跟台电不被信任
台电应该无力了吧 新广告也只是在说不能什么都反XD
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 14:20:00拥核人士 我诚心建议去请政府给一个时间表和预算出来
作者:
skiler ( )
2014-04-23 14:20:00支持核四！ 反正如果真的出事是天龙国比较惨
作者:
waijr (时差13HR)
2014-04-23 14:21:00我也不想说政府无限增加预算只为了骗人不是真想使用核四
八卦就是，不管在任何时候任何地点你讲的再好都有人嘘
可是现在不就是要他安全补强吗？怎么又要酸追加预算@@
作者:
ADR (Lucifer)
2014-04-23 14:24:00那你有看过外面下大雨 核四里面下小雨 虽然已补强但结构性问题
一个员工就能提出这么证据 反观马政府根本就是摆烂合理怀疑根本只想盖核四喂饱自己人 却又不想转
作者: xrichardx (Go Go Celtics) 2014-04-23 14:26:00
政府为什么不利用媒体像这样说明啊到底
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 14:26:00因为官员没那个脑 他根本不懂
可以回答原po的问题，是装什么机在那个地方装吗@@
作者: ZGMFX09A 2014-04-23 14:32:00
支持核四因为没得选择 一二三要除役 替代能源又悲剧
作者: ZGMFX09A 2014-04-23 14:33:00
只能相信台电 会不会外泄看天
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2014-04-23 14:35:00可以问一下核废料有没有永续办法处理？ 请专业大说明一下
作者:
ronlai (凛赖)
2014-04-23 14:35:00推这篇 不过就算是99.999%安全也会被人抓那0.001%出来骂
作者:
skair (持续自转中)
2014-04-23 14:35:00推这篇 下面竟然没人敢再回文了
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 14:35:00这篇太无聊 人间异语比较好看
作者:
ronlai (凛赖)
2014-04-23 14:36:00很多人根本就不想懂 看到专业人士出来讲也装没听见没看到
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 14:37:00风向问题 饭盒高潮完被打脸 当然不敢回
作者:
ronlai (凛赖)
2014-04-23 14:37:00我个人只反核四 并且是反"低可能性的结构性问题"
作者:
chia9432 (过敏好讨厌)
2014-04-23 14:38:00想问 燃料棒放进去后可以紧急停止，只是还有后续费用
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:38:00
台电网站说2008 09 连两年电力负成长 备用容量还冲到28%
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:38:00
记得几年前本来想把核废料送到北韩去埋 结果被啥国际组织挡?
作者:
ronlai (凛赖)
2014-04-23 14:38:00核废料 无知的人看到Cs137半衰期要30年就高潮了
作者: terryshot 2014-04-23 14:39:00
有整理给个推
作者:
chia9432 (过敏好讨厌)
2014-04-23 14:39:00跟马说签了服贸还可以像离婚一样，只是要等三年且伤害已
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:39:00
过去几年都在20几%,远高过目标值16%~15%很多,明显经济成长
反核已经是信仰问题，废料如何处理依然无解，想问电路更
作者:
chia9432 (过敏好讨厌)
2014-04-23 14:40:00造成，有何不同
作者:
ronlai (凛赖)
2014-04-23 14:40:00核废料是反应式既定产物 除了等待衰变以外无解
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:41:00
自2008年起就已经大不如电力建设规画,数字上看很清楚
会拿东海村出来举例根本标准反核反到脑袋有洞一堆无知的乡民才会被那种低能文章唬烂到
前年的数据为22.7%去年则降为18%左右。这还是“核1、2、
核四有问题有争议 但再怎样也不该拿东海村跟核爆来骗人
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:42:00
核电厂能否升级或提升效能我不太了 但八里火电厂已经在扩建
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 14:43:00
要再增加机组~地基都弄得差不多了
作者:
ronlai (凛赖)
2014-04-23 14:43:00备容电量先不提 核一二除役之后总供电量就会下降..
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:45:00
就跟你说用电量在2008 2009年都是下降的 跟他说的不一样
作者: mapple9 2014-04-23 14:48:00
推 反核人士也该听听各种声音
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:48:00
他论证的数据就是错的
你说2008的过去事，他说这两年的趋势，没有冲突阿= =
作者: hellobuffet (hellobuffet) 2014-04-23 14:51:00
整理推
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 14:53:00M起来了
作者:
s958256 (安卓)
2014-04-23 14:54:00推你 幻想文太多了
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 14:55:00去找数据打脸阿 一句XX不可信 不然去信刘黎儿拉 好棒喔
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:55:00
经济部国营会的报告讲的2008 2009尖峰负载连两年下降, 要讨论供电够不够当然是提尖峰负载, 你一个台电人员拿总出
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:56:00
售电力度数, 是真外行, 还是存心想骗别人
作者: r0809054054 (L.N) 2014-04-23 14:56:00
辟谣
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:57:00
台电100年预测未来十年gdp经济成长4.1多,101年马上就下修
作者:
zxcbrian (zxcbrian)
2014-04-23 14:58:00推解释
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 14:58:00有些人果然信仰坚定
作者: apflake (笨鸟慢飞) 2014-04-23 14:58:00
成3.9,台电自己很清楚
推 但要是流言终结聊天室的人有你这么理性就好了......
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:05:00不开心也可以照着没数据支撑的刘黎儿剧本跑啊
作者: v6600600 (元砲炸裂~) 2014-04-23 15:05:00
又看到大绝了= =台电不可信 结案
作者:
nyake (nyxxx)
2014-04-23 15:06:00支持盖核四，台北房价崩溃
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:06:00
您会不会太相信政府给出的数字了
作者:
tracetw (((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
2014-04-23 15:07:00太专业了 吱吱会崩溃ㄏㄏ
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:08:00不相信就拿证据来反驳阿
作者: way0830 (羊毛) 2014-04-23 15:08:00
我比较在乎核四盖好核一二三真的会停吗?
作者: sadmonkey (下雨天) 2014-04-23 15:08:00
其实原能会的报告很多都很完整，比经济部服贸永远利大于
呵 重点是不是谁造成的污染比较多 而是都会造成污染ZZ
核四是马英九拿来准备割稻的牌 你们讨论越理性他越开心
拥核不要过一阵子就觉得被马背叛哭哭 时机尚未成熟而已
推，乡民别急着贴原PO标签，拿出数据论证反驳他才对
作者: sadmonkey (下雨天) 2014-04-23 15:10:00
弊来的好多了，不过我有一点疑惑，既然现今核能发展较完
作者:
snap007 (snap)
2014-04-23 15:11:00刚听中天名嘴说台湾盖太阳能可抵30座核电厂,YY小说看太多?
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:11:00
所以政府说服贸过的Z>B 但是GDP只有上升0.025%你也信?
作者: sadmonkey (下雨天) 2014-04-23 15:11:00
善，为何国外也大多开始减核？而台湾是否也是朝减核发展
作者:
mokuyo ( )
2014-04-23 15:12:00我是不知道你怎么对撤离民众这么有信心，一天半看似很多，
作者:
iamkren (kk)
2014-04-23 15:12:00火力厂空污造成的死亡人数 请问资料来源是?
安检正在做，但是什么时候才提得出来? 燃料棒插下去
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:12:00国外哪有大多开始减核
作者: sadmonkey (下雨天) 2014-04-23 15:12:00
否则总会持续说电不够用而继续核5核6一直盖下去
我不觉得以基隆台北汐止交通，有任何办法在一年内撤离
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:13:00
质疑政府是人民的义务 监督政府是人民的权利好吗~
你是说爆炸前 每年运作所累积的辐射 对台湾造成污染还是爆炸后对台湾造成的污染?
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:14:00
请国外的专业设计评估 至少3家 然后公布结果 OK吗
我记得有篇期刊(科学人?说过其实现在最便宜的是火力发电
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:15:00早就请来了 只不过有些人看都不看一眼
作者:
fenllo (一个人旅行)
2014-04-23 15:15:00用心推..不过我还是反核
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:15:00
你做了一些功课还是不太知道利弊 就代表政府说的不清楚
作者: peterscaa (lousai) 2014-04-23 15:16:00
推一个 辟谣跑断腿~
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:16:00那是福懋 关核能数据什么事?
作者:
elcnick (左手谢谢右手指教)
2014-04-23 15:16:00拿政府提供的数据很难说服人
作者:
mokuyo ( )
2014-04-23 15:16:00而且现在根本没有完整的撤离计画，连谁去撤、用什么工具撤
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:16:00
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:17:00
所以只要推论就可以强制执行喔?
作者:
mokuyo ( )
2014-04-23 15:17:00都没讲好，难道要大家开私家车？没车的就死厚？还是你台电
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:17:00所以请拿出别的数据来反驳 还是要拿刘黎儿的文章来反
作者: ohmygod0707 (oh~my~god) 2014-04-23 15:17:00
资料清楚给推
某M你不要浪费版面跳针服贸好吗?? 连政府公布的数据都不相信 请你先去告发公务员登载不实罪 颇喝
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:18:00
服贸只是证明 这个政府非常值得你去质疑 不能太相信他
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:19:00然后呢 还是无法反驳这些数据阿
是江说安检可能会拖过2016，但是台电9月就在说要插了
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:19:00
作者:
mokuyo ( )
2014-04-23 15:19:00光清明扫墓就塞爆国道了，北海那几条省道不会崩溃？你真乐
作者:
dk1986 (DK)
2014-04-23 15:19:00政府信用破产，找德国人来盖还是会反，问题不在理论跟实际
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:20:00
台电人员连淹水次数都说不清
作者:
mokuyo ( )
2014-04-23 15:20:00你真的太乐观
你台电工程师，如果6月安检报告出来，现在应该做完了?
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:21:00真的好有趣 台电自己不清楚那淹水五次是自己每天去核四看算出来了吗
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:22:00
核四常淹水阿!
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:22:00我只要求一个 最终处置场或搞核武
作者:
snap007 (snap)
2014-04-23 15:22:00这么多质疑,怎么不质疑雪隧高铁会不会垮,两套标准嘛
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:23:00然后呢 证据?
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:23:00
雪隧高铁会不会垮也有很多人质疑过 请自行爬文
作者: jomwang (提拉) 2014-04-23 15:24:00
台北捷运也淹水阿 大家还不是搭爽爽
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:24:00
淹水淹的很严重!!!
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:24:00看到有人对鱼饵高潮 真感欣慰~ (笑
作者:
asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)
2014-04-23 15:25:00推，长知识
作者: lin76091 2014-04-23 15:25:00
鰫鞲W面的对中经院报告的质疑，可以看政大经济学教授
作者:
snap007 (snap)
2014-04-23 15:25:00质疑还不坐爽爽,口嫌体正直
雪隧高铁捷运是会有辐射污染吗?..理性讨论好吗高风险的东西，大家质疑强度本来就是强，我很高兴原po
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:26:00
捷运可以不搭，核四不可不建是吧？
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:27:00
LIN大会被说是跳针喔 这篇只能讲核四
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:27:00
雪燧可以不走，核四不能不运转是吗？
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:27:00还是没提证据 诉诸情感无敌阿
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:27:00我只要求一个 最终处置场或搞核武 拥核理一下我好吗
作者: littledarker (å°æš—) 2014-04-23 15:28:00
专业整理推,不管正反都应该要充实知识才能下决定
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:28:00
核四很会淹水啊！！！不要跳过会淹水好吗？
作者:
dspswen (阿天)
2014-04-23 15:29:00认真推 再等反方一个一个辩吧
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:29:00
S淹水你说过好几次了 大家都有看到 不用再洗了啦
有什么有利证据可不可以发一篇文正式的回 造福大家?
不然只在推文里讲 不清不楚 这么重要漏看怎么办>"<
推 有些人你们可不可别光嘘不练阿??我也是有朋友参加龙
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:31:00
因为我担心到时淹水，又被说成是各案阿！
门电厂的计画 基本上他们也没觉得电厂被讲得这么不堪
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:32:00应该需要白冰冰认证
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:33:00
可是他真的淹水啊！！！
失了 你还需要担心什么吗???你讲的那些东西 不会发生什么大灾难 其实你们看到的懒人
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:33:00
并不是不支持原PO 只是希望他能有质疑政府的本能
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2014-04-23 15:33:00认真文给推~~
包 也通通都是真的 因为我质疑过我朋友这些事 甚至说:
作者: hodoyouth (小太阳) 2014-04-23 15:34:00
推一个，鼓励真的懂的人来发文，并希望有文献佐证
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:34:00原能会表示: 淹水是个案
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:35:00会不会报是一回事 有没有本事承受又是另外一回事
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:35:00
是淹了五次水的个案
那个停止的机制 是可以手动利用水压转入的 所以根本也没
作者:
amaranth (liann)
2014-04-23 15:36:00作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:36:00那就是5次个案 拥核无视 相信台电
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:36:00
有五次淹水纪录的个案，没纪录的各案不知道
作者: lin76091 2014-04-23 15:37:00
对不起!! 没注意到刚好看到上面有人对中经院的数据有质疑
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:37:00cr大说的部份应该是生水池
反对的原因只有一个 弊案重重的台电来作核四 我没信心
他好像出门了？淹水的问题等他回来回，s大不要急XD
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:38:00
淹了五次水以上的核电厂还会有信心吗？
作者:
amaranth (liann)
2014-04-23 15:38:00禾企应该是这个啦,原能会检测发现,公布并专案追踪改善
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:38:00在那之前 还有水冷式&气冷式发电机
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 15:38:00不知道谁来做最好 拼装车核四很恐怖 国外测试都喝花酒
作者:
amaranth (liann)
2014-04-23 15:39:00然后媒体应该是看到报告后创作一篇事后爆料文
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:39:00还有余热移除系统RHR
对现在政府台电没信心 可以理解啊 所以请国外来评估啊
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:39:00那5次都是个案 所以绝对有信心
而且他也说 那个余热移除系统 在没有电力的情况下是可以
两边吵得这么开心 这么深入 马英九没多久照样废掉收割
推辟谣 但是现在最大的问题还是对政府的不信任...
作者: lin76091 2014-04-23 15:40:00
版主不好意思请教您一下 这边是能源局电力消费统计表
独立运转八个小时 然后最让我吃惊的是她说:我们的核电厂
有国外什么机构专家实地勘察说很危险的吗 有可以提供资
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:40:00对生水池水保局大转弯绝对不是政治因素 所以也有信心
核四绑公投 只是要让他有个体制先例合法化他要的东西
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:41:00
马政府和淹五次水以上的核四厂都不信任啦！
工作人员 比日本人还要专业.....然后他也说世界核电厂
作者: lin76091 2014-04-23 15:41:00
迟缓 但拉长期来看还是在成长，但我有个问题!!! 假若核四
马如果想 随时可以开始玩替代能源 只是要不要玩你而已
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:42:00
而且还是淹了五次水以上的拼装车
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:42:00不行! 玩替代能源油水相对少 还可能会动用到党产 不行!
作者:
amaranth (liann)
2014-04-23 15:42:00开始玩抹黑了
作者: lin76091 2014-04-23 15:42:00
盖下去之后是否会有反方宣称的1.核四属于地质危险地带
作者:
crazydai (Athena - Nike)
2014-04-23 15:42:00别人只想到自己，你也只想到自己，貌似也没高尚到哪去
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:43:00RHR部分是利用惯性驱动 所以才能没电时继续运作
作者:
alfread (春日恭介)
2014-04-23 15:43:00打理盲脸的认真文就该推，这年头造谣都不打草稿的 =_=
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:43:00就跟你说那5次淹水是个案 你为什么听不懂
作者: lin76091 2014-04-23 15:43:00
假若发生像福岛那样海啸所引起的灾变那北部经济地带就完
我只想问DPP他们真的有把握2016万一执政了100%不会启动
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:44:00然后像是丧失外电后 会自动利用水压把控制棒插入反应炉
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 15:44:00核四地质检验报告也有出来了 觉得政府是假数据也可以不信
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:44:00
管他谁执政！就是不要运转！别再拖了！
核四吗?如果万一又启动了 现在是不是整个白吵了???
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:44:00应该不会 100%会被绑架逼迫
作者: lin76091 2014-04-23 15:44:00
了!!?? 2.大家一职都在吵的核废料问题如何解决!!?? 版主
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:45:00
档公又出来政党化吗？
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:45:00黑对 都是DPP的错 蔡英文下台!
作者: lin76091 2014-04-23 15:45:00
釭听i以开释一下吗!!?? 我还真分辨不出谁有理!!! =_="'
我真的觉得DPP在这个议题上真的很白痴 从没想过万一自己
作者: jomwang (提拉) 2014-04-23 15:45:00
淹水原PO不是在里面有讲了吗?淹完水当然还是要清理阿
作者: lin76091 2014-04-23 15:46:00
奇怪!!! 字都会变乱码!!!
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:46:00藉这个机会我要再说一次 干你妈张宪义你这个杂碎!
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:46:00
天啊 核四文章不要看到KMT跟DPP好吗......
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:47:00
会淹水还淹了五次以上的核四厂，很安全吧？
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:47:00
不管是KMT或是DPP我们都该监督他们
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 15:47:00唉唷~淹水是个案啦~~
我对核四比较有疑虑的是仪控部分 没记错是盖地下一楼
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:48:00控制室吗?
因为我觉得这件事要KMT跟DPP一起解决 而不是在那边说一
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 15:48:00
原PO回来看到自己打了两个小时的文 下面变成KMT+DPP....
看起来大家问题真的很多，召唤原po赶紧回来解答啦XDXD
仪控失效 一切失效 什么都看不到 就是江控制棒插入停止
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:50:00控制室在地下室是ABWR的设计 不过那有防火防水防辐射的设计
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:50:00
就算原po回来也无法改变核四厂淹了五次所证明的安全
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 15:50:00防震勒?
反应 那个不需要任何仪控 可以手动操作 插进去了就停了
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:51:00而且高程有算过
作者:
ikz (不归路)
2014-04-23 15:51:00台电的数字，我不信
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 15:52:00我也一直很好奇这件事 一直有人说出事没地方退
作者:
ayuiop ((茶))
2014-04-23 15:52:00推
而且很多大家默认的灾害 基本上都可以拿来问核123
然后一样的事情 如果发生在123基本上也是坏掉 附近居民
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 15:54:00核四是盖在断层带附近没错啊 不过不是活断层就是了
当然你问台电 核电厂有没有可能出事 他们一定会说:会
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:55:00
别忘了五次淹水有四次是人为因素
且好多乡民说的好像只有核四才是拼装，但其实核123也是
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:56:00
所以不用重大天然灾害也会淹水啊！
因为妳叫人家别说谎的 说不会才是谎言吧 开车都会出事惹如果真按你所说 淹水淹到整个机组都坏掉 什么都看不到
作者: vollkommen (神圣魔之流浪天涯....) 2014-04-23 15:57:00
只会恐吓人的说法其实对反核方一点用都没有
也无法控制 整个炉子会直接插入中和棒报废 你就真的废核
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:57:00
事实就是淹了五次水，照片也有看到阿
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 15:57:00他们高兴就好
淹水是真的 但这不代表他会失控造成意外阿.......
作者:
b6byc (oopp)
2014-04-23 15:58:00说句老实话,核灾的死亡人数,可信?
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 15:58:00cr大 插入控制棒不会毁掉炉子 是紧急灌水才会
作者: jomwang (提拉) 2014-04-23 15:59:00
又不是淹水淹到厂房满出来...就没办法停止燃料棒反应
作者: nisaliet (nisa) 2014-04-23 15:59:00
推这篇
好奇原po对于GreenPeace请Oda becker的能不能提出数据反驳...
可是紧急停止反应 不是炉子再也不能用了吗?像福岛那样
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 15:59:00
哈哈！淹水归淹水！核电厂归核电厂是吗？
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:00:00
他出门了 等他回来再看看
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 16:00:00福岛是停不下来只好灌海水废炉
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:00:00Oda becker不是核工专业 她打过15座反应炉报告 15座都被说会爆炸
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:01:00
会爆炸？
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:01:00而且他根本不知道核四的相关数据 也没实地看过核四
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:02:00你说这样打出来的报告你会信吗
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:02:00
淹了五次水以上的核电厂，不是没有机会爆炸阿！！！
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 16:02:00跳针跳不累喔?
核电厂不会爆炸 虽然你习惯这样的用语 但她真的不会爆炸
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:03:00
淹了五次水的核电厂都不喊累
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:03:00ca大你会信吗
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:03:00
爆炸应该是很难 出问题是有可能
虽然他有很多问题 但是真运作出问题 就是停止反应而已
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:04:00
淹了五次水的核四厂真的不会爆炸！！！
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 16:04:00有没有疑虑看你要怎样认定阿 专业团体压力测试信不信?还是要信性爱作家的爆炸文?
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:05:00
飞弹？
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:05:00
就是不会像炸弹一样的爆炸的意思
最多就是过热 导致氢爆 但是那不叫做核电厂爆炸.....
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:06:00
喔～～～所以有机会氢爆囉～～～
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:07:00
不会像一般人想像的大爆炸 整座炸光光就对了
作者: jomwang (提拉) 2014-04-23 16:07:00
不会像核弹有荤状云就是了.....
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:07:00
结论：淹了五次水以上的核四厂不是没机会氢爆！
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 16:07:00高潮了
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:08:00
淹水了？
你开车也不是没机会发生车祸 也不是没机会气油爆炸你怎么都不会觉得很可怕阿???还敢开车或骑机车
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:09:00
哈哈！又来核电厂归核电厂！开车归开车是吗？
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:10:00
我的机车不是淹了五次水以上的拼装车！你是反串吗？
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 16:10:00真亏你们有力气跟他解释
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:10:00
讲到后来已经在抓语病了 @@
那是你讲的吧???我没这么说耶 但你一直说著有机会怎样
这个有专业给推,不过怕死的也可以不管理性嘴巴反核,人
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:11:00八成文组
算了 文组的人之常情 可能真的觉得很可怕吧 .....
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:12:00
相信你说的不会爆炸，有机会氢爆
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:12:00
不要扯到文组 XD 理组跟文组都是关心社会的好人民啊
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:13:00也是 这样以偏概全不太好sorry 哈哈
问题是 这种辩解方式 真的很难沟通 一直拼老命抓语病
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:14:00所以没有要回他的意思
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:14:00
问题就是会淹水啦！
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:15:00
假设他以后会一直淹水 再考虑淹水的严重性 不是直接跳爆炸
作者: maru622 (太阳暖呼呼) 2014-04-23 16:16:00
中间的过程去哪啦 XD
妳不要一直关心会不会淹水 淹水真的不会导致爆炸~XDD
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:16:00
最坏的情况有包含爆炸吗？
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:17:00
是不会爆炸但会氢爆对吧？
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:18:00
你讲的那些在核123都会发生 而核一已经商转37年了
作者: lch727 2014-04-23 16:20:00
推推 大家讨论是好事>< 冷静
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:20:00
可是淹了五次水以上啊！瑞凡～～～
作者:
friedpig (烤焦棉花糖)
2014-04-23 16:21:00果然阿 这年头性爱专家的爆炸文比较可信 可能Tone比较合
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:21:00错误影片又跑出来了 23万颗可是刘黎儿讲的 超可信欸然后讲的四号机氢爆原因是错的
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:21:00
氢爆的部分啦～～～还搬飞弹出来哩
作者:
catem (左 目 )
2014-04-23 16:22:00地狱推
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-04-23 16:22:00是因为共用排气管线 不是因为四号机燃料池问题四号机燃料棒躺在那好好的没事
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:23:00
所以服岛核电厂枚有飞弹也会爆炸阿！更何况淹了五次水以上的核四厂！
作者: n0029480300 (NicK) 2014-04-23 16:24:00
用心整理就给推吧！
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:26:00
淹了五次水以上的核四厂核安，几乎没有了吧？
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:28:00有加拿大身分证的胜!
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:30:00淹水个案 END :D
作者:
P73419 (p73419)
2014-04-23 16:31:00大爆炸不会啦 小氢爆 辐射尘喷出来 也是永久核污啦
作者: duo0518 (Kira) 2014-04-23 16:31:00
专业推 另外嘘的麻烦解释一下淹水跟核安的问题
请问核四这么多承包商有所谓的unit test保证他们没偷工
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:32:00麻烦推的解释一下最终处置场的问题
作者:
Bokolo (舶客樓)
2014-04-23 16:32:00推~~
他就说都包在安检里..但是我好希望安检有更多有公信力的团体可以进去核四看
这篇还不错 核四问题应该开个 wiki 好好整理一下
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:33:00详细的数据和验收成果安检等 都符合台电自订规范标准 请放心
作者:
j111480 (小企鹅)
2014-04-23 16:36:00思辨清晰
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:37:00台电有您背书 揪肛心耶
颗颗再爆。挖我人都回来服役了某C还在悲愤啊XD 是不是
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2014-04-23 16:40:00饭盒小尖兵又出来高潮了 ─=≡Σ((( つ‵ω′)つ
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:43:00跟CCR无关啦 XD 纯粹羡慕你温拿有双重国籍
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:43:00
是啊！淹水归淹水！核电归核电！飞弹归飞弹！氢爆归氢爆
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2014-04-23 16:45:00空难归空难 飞机还是要搭
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:47:00有能力处理归有能力处理 没地方处置归没地方处置
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:47:00
泡过五次水以上的飞机！真的很安全！
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2014-04-23 16:47:00楼上一堆想要让这篇低调也太累了吧XDY
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:48:00干贮归干贮 核四还是要转 反正废料留给子孙去烦恼
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 16:49:000.0 都M起来了那有低调不低调问题 我只看到一堆人脑推
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2014-04-23 16:49:00是因为写得太中肯 引起共鸣
作者:
snoopyleo (snoopyleo)
2014-04-23 16:50:00赞赞,这才是有专业
作者:
rapunze (科科)
2014-04-23 16:52:00我不相信官方的核灾死亡人数,日本每几个月就被踢爆隐瞒还有只要有人背书就没问题吗?天真!
推 但目前政府太烂 信用不足 即便你是对的 我还是怕
作者:
Marqquet (The limit is sky)
2014-04-23 16:54:00难道你要相信一堆画唬烂最后被打脸的史莱姆吗
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 16:56:00
反马政府，反淹了五次水以上的核四厂
作者:
Wangdy (蒙古人)
2014-04-23 16:56:00推认真回复
作者: kiwi0530 (Kiwi) 2014-04-23 16:57:00
人民反对是对于态度的不信任，谁真的懂工程？
作者: kiwi0530 (Kiwi) 2014-04-23 16:58:00
动不动就利大于弊，反对都是造谣，签好了有失国际信任
作者:
asuka627 (asuka627)
2014-04-23 16:58:00推，可惜大部分人看不完，也不愿接受这些观念，只觉得核爆好可怕。
作者: kiwi0530 (Kiwi) 2014-04-23 16:59:00
这种建设叫谁敢相信？一边反服贸一边挺核四不会很奇怪吗
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 16:59:00
我的结论是反核者"部分"思维和农药问题及韩国毕旅问题很像
作者:
zinor (齐纳)
2014-04-23 16:59:00核废料的问题有解吗
作者: kiwi0530 (Kiwi) 2014-04-23 17:00:00
原PO都说他丢工作怎么办，跟政府官员有啥两样？
作者: Galm (水牛) 2014-04-23 17:02:00
至于把服贸和核四问题挂钩只能颇呵了
一边反服贸一边挺核四哪会很奇怪，通通要扯在一起谈的人
才奇怪，这是两件事，绑在一起支持和反对跟9.2没两样= =
作者: kiwi0530 (Kiwi) 2014-04-23 17:04:00
无法理解“掌权者的态度”也没有办法囉
不相信政府是好事，那就提出其他可信数据，让大家选择，
原PO是说 透露名字和职称会丢工作 又不是核四不盖丢工作
提不出可信数据只是一直说绝不信政府，对事情没帮助吧
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2014-04-23 17:06:00等等他会把性爱专家的文搬出来当佐证wwww
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-23 17:06:000.0 原来是人民要来说服政府
反服贸为什么可以在八卦版获得支持，是因为提出数据指出
行政院在虎烂（说的不符自己做的数据，才增加30亿却讲成Z>B，还有一些民间做的数据也显示有问题）
反服茂跟核四根本就两件事 硬要绑再一起的脑子是否坏掉
作者:
charitri (Charlie)
2014-04-23 17:17:00你这是狡辩好吗
作者:
loxlox (Feon)
2014-04-23 17:17:00好可怜 造谣只要出张嘴和幻想就好 澄清还要拿一堆数据来反
作者:
loxlox (Feon)
2014-04-23 17:18:00驳 难怪澄清的速度永远比不上造谣的速度 八卦板 颇呵
作者:
bibiman (哔哔人)
2014-04-23 17:18:00反核者才不管这么多咧~ 反核人心态就是反核=反政府=爽
作者:
amaranth (liann)
2014-04-23 17:18:00信仰:核四一定危险,政府一定不可信,台电品质很差,国外测
作者:
amaranth (liann)
2014-04-23 17:19:00试团队一定被收买,支持核电的专家一定有内幕不可信
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2014-04-23 17:23:00呃 楼上你把饭盒话都说完了 接下来他们能跳啥 太过分了啦
作者:
dnkofe (赤空)
2014-04-23 17:32:00我一直觉得核电不是问题,核废料才是问题,因为台湾地小
作者: showmetheway (showme) 2014-04-23 17:40:00
淹水淹五次以上的核四真的很危险！
作者: h81402028 2014-04-23 17:57:00
看之前的核灾就知道 核能电厂盖的再怎么安全就是有风险请尊重大家的决定 和信仰 有些人宁愿缺电或涨一点电费
作者: h81402028 2014-04-23 17:59:00
野不愿意看到自己的亲人或同胞有任何伤害 更何况我们这
作者: h81402028 2014-04-23 18:00:00
我们这种政府根本不可信
作者: drewoo (gaga drew) 2014-04-23 18:07:00
WHO"只"估的出死亡56人?56人好少阿 有些人大概命比较贱
作者:
eanson11 (乌龟也会飞)
2014-04-23 18:21:00唉唷 乡民的正义咧 觉得这篇不对的也发一篇来打打脸阿
作者:
ottokang (猫猫的大玩偶)
2014-04-23 18:22:00希望台电涨电价的时候，h81402028第一个出来扛
作者:
eanson11 (乌龟也会飞)
2014-04-23 18:24:00阿不就电费涨了就抗议电费涨 要核能就抗议要环保
作者: PPK33 (阿匹斯灵) 2014-04-23 18:29:00
不反核能，但政府不可信==
请教 "但停机后的热量移除与照顾才是重点"，那么贵
作者: jh0915 (当阿悠遇上乖小孩) 2014-04-23 18:38:00
推一个！
这位大哥, 想请问林义雄在公开信中提到的各种节电方式，例如更新电缆、旧电厂效能提升等等节电方式政府
有在实行或有时程表吗？其效益是否能部份替代核电的缺口？在我看来政府似乎除了推核四之外毫无作为。恳
作者: firecrest 2014-04-23 18:47:00
台中火力发电厂的新闻重点在于空污控制较其他火力差
作者: firecrest 2014-04-23 18:48:00
你却拿这个例子来说火力发电容易致癌 是否有失公道
作者:
woeshit ((*_*))
2014-04-23 18:54:00不意外
作者: gaden (干杯) 2014-04-23 19:15:00
其实重点是政府官员的态度。万一出事，他们处理的方式
作者: gaden (干杯) 2014-04-23 19:16:00
会值得台湾人民的信任吗?
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:17:00我看到有推文骂文组 X他X 不懂事的家伙 说真格谁要信你
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:32:00首先 这篇文章还是无法解除核四与核能疑虑
请问这些节电方式能省下北部6-9%的电力缺口吗？不用首先了，我想你应该没打算提数字吧
直接打我是人我反核，我们都能理解你想表达什么或是我就是不相信政府也是可以的等那么几秒就为了嘘不让这篇爆实在没啥意义
作者:
jacksun ( )
2014-04-23 19:34:00阿 你不是两性专家 会被嘘
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:35:00利用数据来制造有利证据 而对于不利的部分简单带过
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:36:00比方说 出事了 会照顾之说 平原比高山更能阻隔福岛的观光恢复了 恢复个大头啦
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:37:00首先 反核用用电缺口来论战是不智的
又是我感觉，我认为，结论都写好了就好危险要停建我真的不知道为何可以挑战有论述有数字的文章
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:39:00重点是 台湾要迈向非核家园 这个部分请大家去看各派论述
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:40:00以电力缺口来看 即使未来核四运转除役 盖核五六也应该
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:42:00这个就是政府对于节电政策与其他方式的不作为造成的
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:49:00核电是比火力更贵的 核电并不便宜 又有核灾风险
作者:
hmnc (香菜党终身党工)
2014-04-23 19:50:00是地狱大? 推一个
作者:
linotwo (._.)
2014-04-23 19:51:00核四安不安全不是唯一的依据，应该考虑到当地人的心理层面
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 19:51:00数据都该更新了 洪灾200年频率在88风灾已不可适用喔!!
作者:
linotwo (._.)
2014-04-23 19:52:00即使安全无虞，也有可能对周遭居民造成负面影响。
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2014-04-23 20:02:00福岛不是经过核安评估 日本原本不是缺福岛场供电?怎么了
作者: wt5665 (欧捏该蚁) 2014-04-23 20:11:00
难以理解 你的证据的来源是?
作者:
ru8vmp 2014-04-23 20:18:00其实我比较想知道你反核分裂电厂那反核四吗？
作者:
a600tw (Peter)
2014-04-23 21:24:00有条件反核推!!! 谁不重视安全?? 无脑反核别乱扣帽...
作者: drewoo (gaga drew) 2014-04-23 21:40:00
我的意思WTO都说已经死了56人了 还不够多？你竟然说'只'有5
作者: drewoo (gaga drew) 2014-04-23 21:45:00
6人 那要牺牲多少人你才觉得多？如果只有一人 但是是你亲友
作者: drewoo (gaga drew) 2014-04-23 21:47:00
你会觉得少吗？价值问题应该交给大家自己去决定
不知道原PO对 核四盖了那么多年还有不断换包商 的看法如何? 对我而言我觉得这样很恐怖@@ 有安全上的疑虑@@
作者:
NoPTT (一角两角三角形！)
2014-04-23 21:51:00谢谢你辟谣
就把核电厂都停机阿，光停机三个月我看这些屁孩就哀叫
作者:
NoPTT (一角两角三角形！)
2014-04-23 21:54:00作者:
yayaoh (小猴子)
2014-04-23 22:21:00我也是有条件反核 可是普遍大众只分拥核和反核两种但是我想问的是 那些种种的安检环检 到底有没有乱签名阿
作者:
yayaoh (小猴子)
2014-04-23 22:22:00太多不信任了 所以还是不要运转比较好lol
作者: kevin3897 (大学生) 2014-04-23 22:25:00
推你 台北人怕死喔 南部人才可以要核电
作者: kevin3897 (大学生) 2014-04-23 22:27:00
反核四不反核 都盖南部就好囉
作者:
rwhung (画一只鸡)
2014-04-23 22:52:00南部又不缺电,还要输送到北部去
作者:
BDN (认真做好每一件事)
2014-04-23 22:58:00原PO脑袋清楚~(盖章
作者: jack1225 (捷克) 2014-04-23 22:59:00
推推 写得很清楚
搞电力我们当然不是专家 但其他的选择应该是专家来告诉
作者:
arcred (zq)
2014-04-23 23:55:00推一个
另外还是数据认定的问题 有没有缺电问题的估计方式不同
辐射造成电线裸露很合理：塑胶键结禁不起高能射线破坏
作者:
alwaso (泥巴虫)
2014-04-24 00:51:00推一个 理性讨论~有凭有据(虽然连结我都没看XD)
作者:
cucubo (角色越老骰子越小)
2014-04-24 01:08:00推一个
广岛长崎原子弹才死了10+8万人. 核四竟然可以杀死600万
陈磨星? 请他帮忙跟美国洽购比核能还便宜的天然气全台湾人民都会感谢他的
作者:
ETTom (喵)
2014-04-24 03:37:00理性帮推 而且说出了很多平常我们不清楚的事...
淹水的问题可以看美国Oyster Creek核电厂，整个都泡水里
作者:
bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)
2014-04-24 08:53:00FIRZEN45脸皮之厚 是跟aloba有的比
请问您知道目前安检团队里面的有什么人吗?国际组织?
原PO要不要先查证一下H大说的整个泡在水里? 颇呵
我想请问原po 台电是否有试着推演"疏散六百万人"?
作者:
lzcat (兔子仙贝)
2014-04-24 16:26:00推长知识，不然一堆只会造谣却提不出证据背书的乱源
抱歉又打扰原po 只是我所看到的资料中 台电在报告
另外 就用核123得经验来谈 防护准备圈16公里中的人口
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-24 17:28:00请问!最严重的灾害状况会是什么状况@@!"麻烦您了!
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-24 17:29:00网络上看的文章说会北台湾全灭,个人是觉得太夸张@@
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-24 17:30:00实际的状况会是像福岛,变成动物天堂吗@@?
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-24 17:31:00谢谢回复@@!
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-24 17:48:00(Y)
作者: likehate (赖可黑特) 2014-04-24 18:10:00
思路颇清晰的~ 那堆嘘的真的就是反核水准的缩影
作者: likehate (赖可黑特) 2014-04-24 18:13:00
推你数据完整~ 那些嘘的真的都以一堆其奇怪怪的有色媒体为依据 欠缺独立思考 被媒体洗的乱七八糟= =
作者: herohand (塞子) 2014-04-24 22:12:00
大推～神人打脸文！！
作者: showmetheway (showme) 2014-04-25 00:20:00
所以原po也无法确定淹水是否会再发生
作者: showmetheway (showme) 2014-04-25 00:21:00
而淹水是否会造成危险的疑虑也无法确定?
作者: showmetheway (showme) 2014-04-25 00:23:00
难道要等核电厂运转并且再次淹水后才能确认?
作者: showmetheway (showme) 2014-04-25 00:24:00
这可部是开玩笑的!哪怕有万一的机会都是很危险!你回答的方式避重就轻!!!
作者: showmetheway (showme) 2014-04-25 00:25:00
会淹五次水以上的核电厂就是没有核安!!!
作者:
waddler (Sealed)
2014-04-25 00:28:00推一个详尽
作者:
chuht (终わりの风景)
2014-04-25 00:51:00如果一切真如您所言，那看来核四很安全啊，加上您不怕核废的的话，那我比较好奇为什么怕后续管理麻烦？然后为什么即使如
作者:
chuht (终わりの风景)
2014-04-25 00:52:00此安全但您不觉得核四真的安全，是我在理解上有什么盲点吗？
作者: barsyy (barsyy) 2014-04-25 01:32:00
还是专家评估好! 台湾政治恶斗让一堆人觉得自己是核安专家
作者: barsyy (barsyy) 2014-04-25 01:34:00
应该让正反方专家交互辩驳，大家理性思考后再决定。
作者: barsyy (barsyy) 2014-04-25 01:36:00
不然民众许多都是滥情反核阿！ 支持核电的都要被说拿500
我的意思是，Oyster Creek淹水的图片看起来比核四严重多了，那样的情形都能在1,2年内修复运转，没道理核四不行
作者: barsyy (barsyy) 2014-04-25 01:44:00
我现在觉得核四真的类似之前的美牛是个假议题，只是年底选
作者: barsyy (barsyy) 2014-04-25 01:45:00
举的政党攻击伎俩，实际不该这么滥情地来决定这核四。
作者:
chx64 (雪人)
2014-04-25 02:27:00唉 又有人推荐我过来看 一来就发现可以END+2 哈哈
作者:
animist (教练我想打球!!QQ)
2014-04-25 02:53:00原po根本有求必应…
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-25 08:52:00佛心来着
公平公开的标准 我的意思是 这两年看过政府用了太多奥步都自己人做出来的报告 要一般人怎么相信
林宗尧出来说核四不安全 被终止和约 然后核四就安全了就逻辑上很难说服对核四安全有疑虑的大众阿
原能会网站上的压力测试报告是自己人做的 国际组织不见踪影啊? 也没提到究竟他们视察提出了什么建议还有所谓的国际组织是否只是看“经济部做出来的报告”还
作者: likehate (赖可黑特) 2014-04-25 14:56:00
反核就是不愿看自己不喜欢的资讯 直接end难过被媒体喂新闻洗脑洗爽爽
作者: likehate (赖可黑特) 2014-04-25 14:59:00
反的人自己拿点数据出来反阿 不要出来放个屁就烙跑
作者:
ke2648 (kk)
2014-04-25 15:05:00专业打脸文推
作者: kkjjrtlym 2014-04-25 16:47:00
哀 反核只会跳针ㄇ?
作者: kkjjrtlym 2014-04-25 16:48:00
看到不利就end有利就高潮
作者:
italyrb (R.Baggio)
2014-04-25 16:56:00我本来反核，但我开始相信你惹，怎么办
作者:
flew (aaa)
2014-04-25 22:25:00数字会说话 社会需要你这种人，加油 :)
作者:
toshbio (toshbio)
2014-04-25 23:08:00推 这次反核反的有点无里取闹 跟反服贸的level差太多了
作者:
streit (浅紫彩云)
2014-04-25 23:08:00国民党表示:钱都分配好了,不能停建.
老实说，你举的那些我其实都看过。所以，压力测试其实是
那现在政府所谓的第三方公正的国外安检又是指哪个项目?
换言之 欧盟六位专家其实无法替安全做背书 只是对测试方
因为报告书原文提到六位专家过来的方法就是只有看测试方法是否符合现行规定的流程而已
102年的专案报告提到100年和101年分别邀请NRC和JNES专家
来视察 但是江宜桦前阵子又说安检要请NRC的人来 那到底是来过了没? 来过的话，视察内容建议又是什么? 如果再来
，会如何检查? 是否会跟之前视察(观光参观?)的不同?
作者:
YMSH205 (^^)
2014-04-27 00:10:00请问容量因子，可以解读成发电量下的发电效率吗@@?
作者: Feb21 (歪嘴笑) 2014-04-27 03:45:00
花了两小时读完，很值得~~
作者:
ifor (ifor)
2014-04-27 03:48:00可否请教下北部供电量&尖峰用电量的1400万瓦如何估算出来的?
作者:
trombone (trombone)
2014-04-28 01:22:00专业推
笑死 你果然没去查新闻 只是想帮淹水消毒....H大说的那间核电厂 根本没有整个大淹水
是否真的有能力应付台湾未来的高强度降雨量就算淹了 是不是有办法在规定范围内将水排出
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2014-04-29 22:04:00其实现在用连结就行了
77页,人脑袋都装不了这么多了,猴子哪可能装得下另外本文标题应该为:造谣一张嘴,辟谣跑断腿
作者:
krara (巧克力酥片)
2014-04-29 22:06:00你有叫那些用功到半夜的学生们看吗？
作者:
krara (巧克力酥片)
2014-04-29 22:07:00#1JNc9Kr1
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:07:00干怎么都是一年前就看过的东西
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:08:00楼上.但是这些东西现在还一堆人跳
作者: t4lin (法尔蓝斯) 2014-04-29 22:11:00
“核电厂当成核弹在盖”XDDDDDDDDDDDDD
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:17:00专业强者出来了,其实希望更多核四人出来讲话
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:18:00他去年就出来替核四的常见问题讲过了,没想到今年还要讲台电公关真的要多一点人看一下数字版..........
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:19:00不过那些老头会不会看一篇就气饱了........
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:25:00XD去踢馆的没有一个有读过内容XDDDDDD
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:25:00...........打折扣前请先反驳他吧
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:25:00挖哩咧 在核四里面工作的还要被你打折扣喔?
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:26:00连反驳都没反驳就直接打折扣?????这也太....
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:26:00我还蛮想请I大打一下半夜某114毕业的
因为有利益冲突的问题 如果有第三方专家 可信度会较高
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:27:00推以人废言～
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:28:00那就拿专家打脸阿.我相信当事人会很乐意讨论的
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:28:00第三方专家是指菊地羊一之流吗XDDDDDDD
我没有要反驳他 他是专家我尊重他阿 怎么可能质疑他
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:29:00还是刘黎儿这种超专家呢XDDDDDDDDDD
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:29:00挖哩,又在利益冲突,你到底有没有看完啊
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:29:00你不质疑他但你不相信他????这不表示你没本事又不可认输
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:30:00打折扣不等于不尊重喔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
就像许多专家学者有了特定利益之后 专业程度就打折扣
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:33:00因为有利益冲突的问题可信度会较低 这绝对不是折扣!!!!!!!
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:33:00不.这在于他有没有因为利益而翻转黑白.这才是重点.
作者:
sp026246 (Aisfien)
2014-04-29 22:33:00一直看到有人推文跳针淹水五次就很想笑，到底是不是在反
作者:
sp026246 (Aisfien)
2014-04-29 22:34:00串啊？
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:34:00如果有.欢迎阁下提出.因为个下说他的"专业程度打折扣"
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:35:00如果这篇文章有因立场而黑白不分.欢迎立刻提出
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:36:00为什么会公信力打折扣?是你不相信他吗????
作者: d445566 (打手) 2014-04-29 22:37:00
人家是在核四里面那种危险场地工作供给我们电的人
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:37:00有什么利益冲突...你以为核四不商转他就会失业喔?
作者: d445566 (打手) 2014-04-29 22:38:00
不支持不想听就算了...打折扣的意思是?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:38:00国营事业员工谁不想每天看报纸喝茶等下班...盖核四他还嫌烦
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:38:00认定公信力打折扣仍然是“尊重且不质疑” 神逻辑！！！！
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:39:00干嘛让自己被民众骂这么惨? 摆烂等政府补助不好吗?
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:39:00挖勒...........什么叫做没能力相信??那相信什么???
想很多数据跟专业用语 若不是相关人员 应该都不懂吧
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:40:00从几天前用一堆"貌似理性"的言语来掩饰不理性.从没变过
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:40:00推不是不相信专业只是为不专业而没能力相信 所以不信专业
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-29 22:40:00这位I大在核四工作他不是相关人员?
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:41:00不懂不会查?不懂不会问?所以现在不相信的都是不懂的?
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:41:00所有我没专业所以没能力相信的专业 统统都不信就对啦！
作者: t4lin (法尔蓝斯) 2014-04-29 22:41:00
我想起马苏会那状况=_=
我只能说是是是 然后呢 但我承认他的论述比网络的资料
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-04-29 22:42:00有幸亲见如此神妙逻辑 只能跪拜跪拜再跪拜!
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:42:00你就直接说"不管怎样我就是对核四有疑虑啦"这样直接点好吗
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:43:00你有你的言论自由，这是你的论点OK的啦
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:43:00楼上他就是这样.又喜欢用一堆似是而非的化装饰
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:45:00那阁下提出你听到的弊的叙述阿.不是爱听不同声因?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:46:00弊就是会有核废料处理跟"超乎预期"灾害的问题阿
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:46:00现在"专家"弊的叙述少吗?你选你懂的阿
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:47:00某边人根本不会看
作者: lizardXD (Ia!Ia!lizardXD Fhtagn!) 2014-04-29 22:47:00
可是专家用专业用词你不懂会不会只好又没能力相信？
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:48:00一个政策肯定不可能让100%的人都满意，大方承认不就好了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:49:00你就承认自己"不管怎样就是对核四有疑虑"就好了阿这又没啥大不了的...民主社会还是可以容下你的声音啦
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-29 22:50:00开头质疑人家然后想一堆理由帮自己辩白干嘛...无聊
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 22:51:00每次都这样啦.还说都针对他.还好别人也会叮他我就算了
作者: silveryfox99 2014-04-29 23:01:00
认真打脸没屁用﹐反正没瞎看不见的一堆
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2014-04-29 23:04:00真DER 贴上去还不是被无视
楼主:
welly0923 ( N NN N)
2014-04-29 23:16:00这篇我觉得一堆人不敢面对阿
作者:
onebob (onebob)
2014-05-01 08:41:00打脸文