苏盼公投门槛降低，认为总统当选只要600多万，公投却要900多万，但马总统认为投票率
跟得票率不同，这种比较无效，要苏不要用错误的数字，让苏相当不满呛：“你老是喜欢
讲数字！”马被激后也呛：“是你喜欢讲数字我才讲的，你刚讲也讲数字！”
作者: encorej77107 2014-04-25 12:10:00
他就背稿阿...谁知道背的一大堆都没屁用
作者:
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2014-04-25 12:11:00他问题的争议点是没先过900万的半数就形同无效公投
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:11:00
不是吧 是投票率不到900万 就算没过这点有问题吧
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-25 12:12:00900多万超智障 689+609<900是咩?
这问题不会有交集,简单说,若最高票当选人要先公投后
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:14:00
当然有问题阿 你放弃你的选票 表示赞成反对与否没意见
作者:
roy2monu (努力追求!)
2014-04-25 12:14:00这点苏没说错，但苏真的有够废...干
作者:
sai4311 (zero)
2014-04-25 12:15:00= =实际上核四用电的最大宗都在台北，推给全民公投做什么
作者: Illidan 2014-04-25 12:15:00
苏真惨洗洗睡了 2016掰掰
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-25 12:15:00说实在的 这次核四不可能没过门槛 之前没过门槛就是被
作者:
ysfang623 (芋é (BOY))
2014-04-25 12:16:00玩烂议题的而已 我恨不得公投叫吱吱闭嘴
放弃表示赞成反对与否没意见有什么问题?真的关心这议题 这公投 怎么会放弃呢?
这跟关心与否无关,而是觉得会输的一方可操作不投票杯葛
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:17:00
很多人值班 轮班 或在外工作 是现实因素造成不能去投票
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:18:00
你怎么能把没去投票的人当作是 反对的一个门槛
输的一方要操昨还怕没话题?DPP用多了值班 轮班 或在外工作是问题?各种选举没这问题?
作者: chaffy (想睡觉的感冒药) 2014-04-25 12:18:00
操作操作 又说要全民当家全民做决定 又说怕对手操作
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:19:00
我不认为这是单纯DPP或KMT的问题 这是公投法精神落实的问题
就说如果总统最高当选人要经过公投后才能决定当选那谁也当选不了
作者:
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2014-04-25 12:19:00又把"没去投票的人当作反对"这议题拿出来炒............
作者: chaffy (想睡觉的感冒药) 2014-04-25 12:20:00
如果你整天怕人民被操作 那喊全民当家是喊爽的吗?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:22:00
现在的问题其实很单纯 就像我们从小学就学到的投票方式
不是"担心",这是用一个例子来说明公投门槛过高可杯葛
这问题的确那么单纯 只是有人不敢面对900万这门槛 XD
900万门槛代表任何会输的一方只要靠杯葛就可以否决
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:23:00
因为如果这么单纯设 赞成反对弃权 就把900万门槛打枪啦
作者: encorej77107 2014-04-25 12:23:00
那你还要选举干嘛
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:24:00
如果问题很单纯 之前就不会设一定要过半数投票了
总统大选并没有投票不到900万门槛,这次选举无效的选项
区区又再扯25%就能过wwww 逻辑是多差? 文组?
作者: encorej77107 2014-04-25 12:25:00
目的就是除非是全民共识 不然不会过
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:25:00因为其实我国投票率也是偏高的 门槛高刚好
作者:
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2014-04-25 12:25:00900万门槛算高?? 绑在一起的总统大选都有1300万......
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:25:00
那我就不懂直政党为什么坚持一定要投票率过 1/2
并不是关心与否,而是任何反对一方都可以操作反投票...
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:26:00
既然是假的 为何不顺势把它修掉就好 大家把事情解决
作者:
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2014-04-25 12:26:00如果不到900万不就代表很多人根本不care这议题?随政府做
是不是是非题也一点都不重要 900万<1200万是明显事实
作者: encorej77107 2014-04-25 12:26:00
听不懂吗 如果不是全民共识 就用多数决 689选出来的总统.立委决定
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:26:00反投票就反投票 有1300万基数在那 真有共识要凑到900万
假议题就表示没什么好修啊 因为问题根本不存在 XD
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:27:00根本不是问题
作者: encorej77107 2014-04-25 12:27:00
选输就再翻桌 不要崩这么大好吗
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:28:00
那你无法说服之前执政党执行的六次公投都没过阿
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:28:00要说自己代表多数 结果连最差情况的900万票都拿不出来 请问
作者: encorej77107 2014-04-25 12:28:00
废掉公投也可以啊 就人民投出候选人 让候选人决定
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:28:00台湾投票率高所以门槛高 这是有设计过的
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:29:00出一张嘴喊爽的 遇到要检验的时刻就推拖拉 科科~
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:29:00其实第一次投票率因为很新鲜又没差所以有45%
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:29:00
因为用事实证明这公投方式可以被操纵阿
作者: encorej77107 2014-04-25 12:29:00
不然候选人干嘛提政见???? 一切公投阿
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:30:00投票本来就可以操作 不能操作是怎样?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:30:00
我如果是执政者我会超爽 因为历史告诉我们破五成超难
作者: encorej77107 2014-04-25 12:30:00
609>>>>>>>>>>>>>>>>>>>689 609代表全民声音
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:31:00
行阿 但连公平正义的党产都过不了阿
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:31:00历史告诉我们破五成超难是因为那些公投题目都是为了冲大选
真的全民关心 题目命题有影响吗?XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:31:00所以又是一笔DPP烂帐 设计一堆鸟公投出来再骂鸟笼
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:32:00果哭诉公投设计不良 真是有够好笑
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:32:00核四是个正当的题目 应该可以堂堂正使用公投法
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:33:00党产过不了 就因为DPP的主张[得不到多数人认同] 这么简单的道理还搞不清啊? XDDD
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:33:00是凤凰的就飞得出鸟笼 一堆DPP已经自认只是只烂鸟了
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:33:00
我确实认为DPP也是都用政治计算 但那是不对的
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:34:00是过往使用的人心态都不公正
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:34:00
精神不是已经说了 赞成 反对 弃权
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:35:00公投的精神就是 要改变现状 请拿出足够多人的表态支持
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:35:00
就跟小学生学到的公民课一样
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:35:00首先要修正的就是被DPP玩到烂的公投精神
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:36:00没表态支持 表示这个人觉得这个投票根本无关痛养不用去投票
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:36:00反动员你就当那些人不存在就好了 只要有够多人堂堂正正
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:37:00
嗯 无关痛痒 那要算赞成还是反对 ? 权重应该是一样的吧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:37:00站出来表态支持这个改变 他就会过 是正向力量决定
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:37:00无关痛痒就是认同直接政府处理就好 公投是为了创制复决 请看清楚法条
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:38:00你可以当他弃权 你要知道就连开社区代表大会人数不足
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:39:00为了防止民主被人滥用 门槛是必需存在的而台湾偏高的投票率其实也在在告诉你 要过门槛一点也不难
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:40:00公投根本就应该只有一个选项 就是我赞成 我投票
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:41:00
好吧 那也只有希望这能让台湾的僵局解掉吧每个人心中皆有其正义
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:42:00现在台湾的僵局一直在有群自以为是的少数希望全台湾的人都
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:43:00
或许就像你说的现在的僵局是少数自以为是的台湾人吧
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:44:00
或许就像你说的 最近的抗争都是不理性的吧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:44:00其实门槛的设计原理也很清楚 是双方都怕对方来乱
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:45:00台湾意识形态的极化很严重 门槛是拿来保护双方人马的
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:48:00
如果互信基础薄弱 我是不知道双方要怎么走下去
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:49:00互信问题太好操作了 有人整天在那边228白恐
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:49:00那就是选票决定 不肯接受的人只好崩溃
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:50:00性 互信根本假议题 他们需要随时可以诉诸意识形态把所有理应好好讨论的问题 宗教化 道德化
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:51:00把反对他们的人都打成不爱台湾的非人类
作者:
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2014-04-25 12:51:00楼上...DPP如果诉诸理性他就没票房了...因为KMT先抢了那
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:51:00
之前党国统治和警总的阴影 很难消灭掉的 那是深层的恐惧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:52:00政治给他们那样玩就是死路一条 永远有人会吃更是难以理解
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:52:00
有时候这是鸡生蛋 蛋生鸡的问题
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:52:00现在的小鬼有什么阴影? 整天脑补的阴影吗?
作者:
Enter1942 (1942年的进入键)
2014-04-25 12:52:00块 要切入很难 固守基本票再骗些激情票也不失为一种方式
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:53:00上一代就算了 你几岁?你活过戒严时代?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:53:00
一样的问题阿 你认为是洗出来的 但对方不认为是的 我活过
作者:
Enter1942 (1942年的进入键)
2014-04-25 12:54:00阴影.....去看看版主的签名档...不懂自己去翻海贼王
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:54:00
他爸妈活过 就是这样
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:55:00
现在只是点出为什么 民进党这招很有效 并不是说他合理与否
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:56:00现在扯爸妈活过 过几年扯爷奶活动 再过几年变成曾祖父活动然后不变的是自己的体认都是脑补出来的 没有真实的经历
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:56:00的确是有过去才有效 但DPP选输也证实了想往前看的人较多
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:56:00
是阿 我只是叙述这很有用 不然对岸反日就不会那么有效
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:57:00有用民进党还话输到脱裤这么多年吗?
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:58:00
有用 不是说对全部的人都有用 但对经历过的家族有用
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 12:58:00话说回来DPP也在不可说的八年给了部份人沉痛的不信任感
作者:
setzer (setzer)
2014-04-25 12:58:00对经历过的家族有用? 吴伯雄怎么没跳去DPP
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 12:59:00
我们现在讲的是通例 大部分受害者家族的感想不需要纠结于这吧
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-04-25 13:00:00我同情真正受害者的家属 但那种被洗出来还自以为正义的我永远无法认同他们的蠢
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 13:01:00
这也是为什么年轻人就算讨厌KMT 结果DPP支持度也没上升阿
作者: centra (ukyo) 2014-04-25 13:02:00
但比较大的问题是为什么 年轻人选票的流失 这才要讨论
只是都不会在台面上讲而已 啊年轻人就热血好洗脑啊你跟他讲台湾要被卖了 看个懒人包就杀进立法院囉有什么好讨论的问他服贸是什么还结结巴巴咧
作者:
c1951 (QQ)
2014-04-25 13:20:00出一张嘴喊爽的 遇到要检验的时刻就推拖拉 +1