李登辉：领导者只捡自己顺耳的话听　是民主政治大灾难
记者邱明玉／台北报导
李前总统今（24）日在脸书上发文表示，关于昨天他在台南演讲，以核电问题的处理为例
，提出领导者应该听人民的声音，有媒体摘录片段报导，提到他说“究竟有多少人同意林
义雄的意见？”、“没有核电，要用什么方法才有电？”、“没有核电，我们的生活要靠
什么？”这些问题，他认为应该要作比较清楚的说明，才不会引起误会。
李前总统指出，自日本福岛爆发核能灾害以后，全世界都对核能的安全性进行重新检讨，
尤其相邻的台湾感受更为强烈。“核四”是不是要停建，人民担忧的是安全的问题，是生
命受到威胁的问题。非核家园是林义雄先生长期的主张，当林先生决定为停建核四的主张
进行禁食，他认为领导者应该去听人民的声音，到底人民的意见是什么，是不是人民都与
林义雄先生有相同的担忧与主张，由全民直接作决定。
李前总统表示，再者，如果民意最后决定要停建“核四”，政府就应该进一步思考，“没
有核电，要用什么方法才有电？”、“没有核电，我们的生活要靠什么？”并且积极发展
因应方案。例如他以前提过台电应该进行民营化，依据区域分成六家公司，降低营运成本
，减少南电北送的损耗，提升发电效率；利用廿多万公顷的休耕土地，种植生质能源原料
；再如其他专家提出的发展太阳能、风力、水力、地热等替代方式，提高再生能源的发电
比例，同时制订奖励政策，鼓励研究各种再生能源的新技术，并强化宣导节约能源，完善
各种能源配套措施。
李前总统说，最后，他对“核能发电”的立场很清楚，他反对核四现在这种以“铀”为原
料高风险、高污染的核能发电，这不是核能发电的唯一方式，应该思考研究低污染的“钍
”为核能发电的方向。
他强调，人民才是国家的主人，既然人民对“核四”的安全有疑虑，政府就应该倾听民意
，真正的让人民作主，领导者并有义务与社会各界积极思考各种解决方案，这才是他谈话
的真正意义。若有人不愿意了解其中的意思，仅撷取片段“断章取义”，拿来满足自己的
主张，打击人民的意志，令人遗憾。而当一个领导者听不懂人民讲的话，或只捡自己顺耳
的话听，实在是民主政治的大灾难。
http://www.nownews.com/n/2014/04/24/1205134
心得： 喜欢用断章取义的媒体发言的，今天李登辉出来打脸了耶
不要无视一大堆替代意见啊！挺核四你们也分不到钱呀
如果核电那么棒，我们就盖核五 核六 核七 核八 核九 核十
一路盖下去，然后把火力水力风力逐步全面淘汰好不好
100%核能发电拼经济台湾就要逆风高飞了...

台湾电力发太多又不能拉电线外销，不像法国

所以答案呢?要用啥才有电?我知道，大家一起想..

喏，你看日本核电那么不棒，经济飞不起来还不是要重启核电

核四就是李要建的 老番癫了吗

又来崩溃啦XD

这算自婊吗?

放这种大绝是要让人知道你一不懂电力特性二不看国际新闻吗

德国反核反到有电卖给kmt的核电大国法国耶

泡菜国就是因为核电才经济高飞的啊。懒人包没教你啊XD

难道15年前核四不是用铀发电? 李登辉你怎么说?

钍基核电? 你知道提炼钍的技术可以做核武嘛= =?

老番癫讲什么话 政黑其实不太CARE 只有把老番癫当成台湾之父

是阿，害死其他国家的火力发电厂阿

日本现在是变成逐步废核喔，你去看看他们的新能源政策

德国因为绿色能源不稳定，发电过剩的时候害电价大跌

的蠢吱 才会随着老番癫的一言一行 在那边悲喜交加 吱崩吱崩

EUR 3 billion per year from this.

然后呢?原PO还是在崩溃啊XD

我知道法国全年是输出的，但德国呢？？？

德国再生能源不稳定，不够的时候得靠别人输入，太多的时候害电价大跌

" target="_blank" rel="nofollow">
日本新政策 重启核电

你在搞笑吗= =?

又在德国和法国，连战都懒了

人家是逐步废核 才不像你台湾没替代能源就想废

台湾跟日本一样是逐步废核，重启核电啊，这吱是崩坏惹吗XD

再加上把再生能源当基载，害死原有的火力发电厂=德国现况

去看原件好吗，日本的新能源政策只是逐步废核

一口气全关掉来的及用配套方案吗???

对阿，台湾的配套呢？

看原件就是重启核电啊XD多崩些别客气喔XD

逐步废核 跟台湾 逐步减核有啥不一样?

逐步废核说穿了就是不在盖新的而已 哈

http://goo.gl/HyxiNm 这篇则说可能是因为法国透过德国卖电给意大利跟瑞士

有啊，你有很多吱己人都说要全废耶，懒人包没教啊XD

你知道核一厂跟福岛核电是同机型嘛= =?

你不废掉旧的 要废掉全新 最安全的核四....这逻辑是?

现在有人说马上关掉核一核二核三吗？没有吗XD

你不要断章取义，林义雄现在抗议的是什么？？

that France remains the largest power exporter in Europethough it continues to be a net importer to Germany.y

原来林义雄被你断章取义成不是人啦，哇塞崩到连大长老都敢婊，你真是有GUTSXD

如果拿激近反核派的来当反核四的意见 也不用讨论了那我能说你是急统派吗？

看你崩溃本来就不需要讨论啊，专心崩吧。

嗯，好乖，说崩就崩，再来喔~

崩溃？ 太好笑了...

开始跳针了

崩崩

多崩几个给我们笑笑吧，乖~

这是政黑的精神胜利法吗？？

不，是看你崩溃的取笑法，再来喔~

别在跳针了 反核唯一站得住脚的理由就是 我反马政府end

duncon大中肯

拥核的论点才是 马政府永远是对的吧

一直讲核电有多好，却不敢讨论替代方案

好笑哩 核四从李扁马一路都在建 怎么都是马政府要坦哩

不敢讨论替代方案就是反核的 柯柯

我跳针什么？ 连一个问题都没丢出来 就抹跳针 太好笑了

因为没有替代方案啊，你还是专心崩吧，比较好笑XD

那你想个替代方案来吧，我也不想看核电厂废了没替代方案

这就跟你要证明 一个对的事情是错的一样难

核能就是屌 CP值就是高你如果不相信政府 导致反核 我觉得很合理也很正当

http://e-info.org.tw/node/84208 替代方案那么多

钍燃料发电现在有哪些国家在研究

就不用查一堆似是而非的资料浪费时间了

呃、你确定拿吱村大爆笑就可以当替代方案吗XD

还敢拿日本和法国的资料来??????

对岸好像有钍发电，但不是都在研究中而已??

当然敢啊，因为看你崩溃就是好笑XD

法国是全欧洲用核能最多的.日本现在全面重启核能

一堆替代方案的前提是尖峰用电不成长吧

听说美国没玩钍燃料了 日本的文殊好像是不同种类

啊你们不懂啊，我就是要这样才能演吱村大爆笑啊XD

这就跟你说 我不够有钱 就不会被抢劫 所以我不要钱一样可笑啊

http://gcaa.org.tw/post.php?aid=39 另一个替代方案

反正只要能废掉核能发电就好，管他火力环不环保排碳多不多

台湾的尖峰用电成长率这几年不是年年得进步奖吗?

...........还是一样的东西阿

另一个吱村大爆笑吗XD

电力需求零成长...........

细节不一样好吗

有啊，方案就是让核四商转啊，这是最实在可行便宜的方案了

差在哪 不就先用发生核灾的假设 来恐吓

电力需求零成长基本上困难重重............

就我来看 中国武力/经济战攻打台湾 比核灾发生的机会高

是反核人士没替代方案，苑里反风力发电时这些反核的都去哪了

电力零成长 是指推动节能设备 省下电来给新需求

电力需求零成长实在窒碍难行，没有人告诉过你吗?

说的永远比做的简单.....

节能设施可以省这么多????最好啦XDDDDDDDDD

台达电厂区的绿能化 可以节省20~30%的电 你们知道吗？

节能设备？说个具体的来听听好吗

全世界这么多国家 哪个推节能设备导致零成长了?

反正你们的论点都是 无视替代方案的可行性 只有核电

请问反核团体最喜欢拿来说嘴的法国和德国用电量是否零成长

节能跟盖核四又不冲突 颇呵

(哈欠)靠一个台达电就可以反核四了?尼妈的这么见鬼笑话!?

因为替代方案都不可行啊。

台达电的绿能化已经搞很久了吧...能节能的早干完了吧

看你还在拼命用电上网崩溃，就知道有多不可行了。

台达电 -20~-30% 就够COVER了XD?

丹麦、瑞典、英国、德国、日本等国，在2000年至2010年均已达成电力需求零成长，而经济上仍可持续发展的目标。

日本全面重启核能.德国持续跟法国买电

节了20%的电 核四的必要性又在哪里？？？

你拿一堆没废核的国家 在那边跳针必要性就是这些国家都有用核电厂的电啊

日本已经承认.无核是不可能成功的

这是造谣吧，光德国电力需求就一直再涨惹，0个雕。

(哈欠)喔 所以呢?那些国家没有核电厂?笑话

网军加班领不少加班费唷 崩吱崩吱

德国能源部长都说再下去可能会 de-industrialization

你问的是 有哪些国家 节能节到零成长 跟核电有什么关系

如果有国家做到节能零成长 那台湾也可以啊

德国去工业化，well，那就用电零成长了，晴耕雨读

啊问题是没有国家是用电0成长啊，还在造谣?

嗯嗯 所以节能是有用的 但还是要核电厂

这些国家电力需求零成长、可是也还是在用核电啊

造谣...德国是电力输入国才是造谣吧..德国都出来辟谣了

有视就不会做崩溃吱惹

(扶额)德国在西风带上好吗 想战去把地理念好再来好吗

干脆用铁来核能发电

节能 跟 核电没有必然相关吧 我用省电灯炮跟核电有关?

反核游行还开手机照明 浪费电

唉...你的论点一直站在只要能节能没核电发的电也过得下去

核四只占发电比的6% 推动绿能省电设备省不下6%?????

你光手机的店用量就比以前多多少了

又在战核电厂发电比了....来点会的好不好

德国能源部长都说，再继续玩再生能源，可能导致急剧去工业化

标准的嘴里唸经 手在摸铃（奶）

当然省不下啊，看你一直用电崩溃就知道了。

零成长是吧，晴耕雨读回归农田就零成长啦，很难吗

p4时代cpu的耗能远高于现在的core 又怎样说

你可能要更新一德国最新关于核能资讯

你要拿德国说嘴 请尊重德国人"现在"的意见

那请问不节电的替代方案?

农耕是负成长吧....

台湾人要做到电力零成长根本就不太可能、光是占领个立法院就在那边要求开空调

节能请从自己做起 还拉这么多人跟你战 你不用负责吗？

连结里面有替代方案 你们都无视阿

那些替代方案根本是放屁.先说要怎样做到再说阿

你的替代方案不足以说服人啊ZZZ

因为不可行当然无视啊

无视这些替代方案赶不上用电成长的速度才是你

除了节电又说天然气发电的说法，请来解释天然气

替代方案，你以为德国人实作替代方案的结果是什么？

不可行也指出哪里不可行，而不是嘴砲带过

赶快下线洗洗睡了啦 这样才是爱呆完啊

干 嘴砲?你当台电吃素的还是台电是笨蛋啊

节能 德国人表示 电价涨到快受不了了

哪里不可行?看你崩成这样就知道不可行了啊。指很出惹吧?

我住高雄房间 我房间没有冷气 科科

现在德国碳排放可是越来越高，绿能吗？根本脏得很

占领立院的学生多半也都反核吧、怎么他们就不会想到要

等台湾的科技力超越日德 再来跟我说废核

我家只有客人来会开冷气 可是我挺核能

替代方案？你想得到的德国都做啦，还不是得烧更多煤

该有人出面来回一篇打这篇脸了

" target="_blank" rel="nofollow">
德国废核的迷思

发电效率、替代能源、节能...请选择一个

你那篇是2012的作品 请更新2014了

原来绿色公民行动联盟比德国能源部长还要专业

德国能源部长说德国有去工业化的危机，可是今年1月说的

谁来贴个德国能源部长发言连结?

" target="_blank" rel="nofollow">

崩溃吱都比核电教授专业惹，比德国能源部长专业意外吗?

然后就看他一直拿过期的吱村大爆笑坚持崩溃XD

你一直拿2012 是战得赢2014喔?

请尊重德国能源部长的意见好吗

赞喔

会尊重人家意见就不会做崩溃吱惹

都马拿立场偏颇的媒体文章出来崩吱

偏颇是无所谓啦 但也要更新啊

更新更到崩不下去，不就吱能去死惹吗?

mrcat 赞唷 打脸打的好啊

认真问一下 如果要发展钍燃料发电 最可行的做法是?

http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/18852014的文章

猫先生赞~

http://goo.gl/C5coqj 今年3月外交政策Foreign Policy的分析

还是崩吱会说纽约时报是统媒 不可信？

嗯 你拿了一篇不是德国人讲的

话说德国一度电如果我没记错已经逼近台币12元了吧

还是没超过德国能源部长

他现在就是跳跳看能不能崩更用力点啊XD

不要再拿哪些超local的社团文章出来了 根本一言堂

捧德国是没关系啦 但德国人自己不这么认为囉

财政部长整天喊要加税 能源部长当然是要喊电不够啊

再来贴个德国电价的连结吧 最好是外媒 XDDDDD

挖.......连能源部长的话都不信XDDDD

12块喔，不晓得原PO会不会崩到吃得下去，反正是反核电嘛XD

为什么法国要跟德国买电？？？如果德国那么贵的话

结果蓝XX比德国人可信???

唉 原来台湾人比德国人还懂德国

因为人家爽卖啊，不行喔。

那份文章的图表难道是伪造的吗？

台湾人对于德国能源的了解> 德国能源部长 长见识了

这些社团跟小报跟本上不了台面 拿来自爽是可以啦 拿来战脸就会肿

你要讲德国，可以，那我现在就跟你讲

德国人的年平均所得只是台湾人的2倍，但是中产家庭电费

为每个月9000，每个家庭每年的平均无预警断电次数为20次

他们的电力产生方式为2%的核能其余大部分绿色能源

北欧的年所得是台湾的2~3倍 平均税金在6倍以上...

为什么扯到税金???

从去年开始就已经开始用大企业开始陆陆续续要从德国撤资

如果以上属实 我不相信台湾反核有市场 硬要反应出自政治考量

tehao大可以的话 贴个数据联结吧 感恩!

那也不一定 以国民两党都反 可能是民营电厂在施压?

支持电费调涨 就不用看网络上一堆猴子跳针

还有就是由于电份的问题造成德国目前有将近一半的中产

台湾的电价本来就是世界排名前几便宜的

以台湾的水准来看是中产的德国中产阶级处与贫穷线

把自己的优势浪费掉 去追寻一个失败的例子 奇才

这个还是德国，你认为台湾这样干呢？更不要提德国大部分

你可以看看欧盟的各国电力产出分析好吗

我发现某人都是专门引用特殊网页的讯息耶

" target="_blank" rel="nofollow">

怎么都贴差不多来源的

" target="_blank" rel="nofollow">
" target="_blank" rel="nofollow">

终于进化到用英文的了 可惜依旧没超过德国能源部长

" target="_blank" rel="nofollow">

人家要坚持崩溃嘛XD

能源部长最好都是出来说能源太多 环保部长都呛太环保

谁说没有的?就有环保团体呛过太环保阿

对啊

其实里面数据也很多可以战 但德国能源部长战力太强

娘子 快出来看崩溃啊

德国不只电贵，水也很贵好吗 国家政策有差异呀

国家政策有差异 那我们就不用学德国啦XDDD

有人要连结，以下是连结

国家政策有差异!!!!!!总算讲到重点了XDDDDDDDD

吱吱崩溃。。。

www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=3875533&p=1

t大缩下网指吧

唉呀 终于套话套出来了 重点就是国家政策差异

" target="_blank" rel="nofollow">

对了，你想提风力发电是吧，去问问澳洲吧

他们可是最使用风力发电的，可是他们最近的沙漠化也是最严重的，国际调查结果指出，因为风力发电导致从海洋

吹进来的溼气(海风)全被风车给档出了，造成内地水源地

下雨量大量减少，导致沙漠化跟干旱异常发生平凡这个Discovery频道跟Youtobe都找的到

崩崩下线了？ 还是回花果讨拍落猴群来？

要风力，可以阿，你能承受无水可喝，无水可用吗？

他继续努力收集英文资料

其实只要GOOGLE 梅克尔就好了啊

台湾用风力应该不稳吧

北欧的高负税也是政策，我都不知道有人在说吊什么出来

那每年夏天老在叫缺水是叫给鬼听喔？也对啦~~有人老在叫鬼岛的，当然是叫给鬼听阿

欸 变英文了还是来自local到不行的NGO文章啊 找大一点的行不行

他好像有贴一篇纽时的 不错了啦

缴电费你也可以扯到赋税，你也算有一套了

这个真的战力好弱.........

现在知道绿营为什么不想辩论了吧

最强的哪里是咏春 是跳针拳法阿 摘自民明书坊

怀念扁战神啊 XD

阿扁真的超强

大家ID里的 0922 跟 0923该不会是生日吧？

3423绝对不是生日

如果是 哪还真接近阿

我说不是会不会被肉搜

还有就是高赋税是吧，人家的高赋税是用在社会福利的北欧的高赋税让北欧小孩从小学念到大学(还是高中)

不用花一毛钱，之前更离谱，是连失业都有保证金但是高赋税绝对不是在电费上，你还要再继续说高赋税吗？

来学游戏王5DS打牌发电好了

还有呢，美国海军的航空母舰跟潜舰全是核能的

也全是美国奇异果做得，人家可是更简陋呢只靠钢板跟铅版就上了，最老的船都使用30年了，我想

美国海军的军人一定是人很多，死不完

美国人都没在喊，美国军件很恐怖，不要去当海军

不能战还狂拿马囧出来坦，颇ㄏ