民进党根本就没有理性处理重大议题的诚意跟能力，
回想马第一任时的ECFA辩论，当时声势如日中天的小英与马囧一战，
结果就是完全被电爆，马英九以信心跟充分的准备力挺自己政策，
小英只会跳针跟制造想像中的恐惧，根本没有能力表达具说服力的论述。
ECFA一役之后，民进党人终于体会到自己是欠缺跟国民党进行理性政策讨论的能力的，
即便是学历亮眼、专业亦是国贸谈判的小英，在ECFA都被非此领域的马囧电爆了，
那其他议题民进党岂存在能透过理性的说服过程争取过半选民支持的可能吗？
服贸辩论？马英九邀请几次了，苏光头不敢辩、小英不敢辩。
核四辩论？国民党也抛出过多少次邀请，民进党就是装死不敢出来辩。
奇怪了，这不是民进党主张的意见吗？
既然党有这样的主张，那么后面的政策论述、资料的掌握、相关影响评估等等，
应该都已经准备地很充足了不是吗？
那为什么不敢辩？连在正式场合理性、大声地讲出正确的声音都不敢吗？
所以真相是，民进党根本在服贸、核四议题上根本没有中心思想，
也没有付出任何心血在做政策研究，
唯一目的只有一个，就是要反马而已，
一个根本没有诚意要进行理性地政策辩论的烂党，
我又有什么理由要在涉及国家重大政策方向的中央层级选举上给予DPP任何支持呢？

他们靠造谣洗脑包就洗到一堆阿呆吱持了 干嘛还跟你辩论

洗脑包就能号召上街了 还代表民意 辩论啥

不是的，民党在服贸、核四的立场其实是“赞成”的但是要“骗”选票（有阴有阳，你懂的）

说要发出声音，结果揪他们上辩论台发声就缩了

国民党的政策宣传基本上是零分

不辩论不见面真的超无赖！请问贵党都是皇帝吗

DPP就假左实右阿，无力跟KMT做出政策区隔只好诉诸台独

政府是一定要骂 阿呆才会支持 但不能表态 不然非阿呆不投你

DPP执政八年到底照顾了劳工多少？

绿吱说你是黑箱卖台就是 你不能反驳 卸卸

现在跟08年好像,某人是女版阿扁,一直在考验人民的耐性

照顾劳工倒是有，如劳退新制

只是这根本性的压低了劳工的实领薪水，全部丢到劳保里

而且法管不到的更惨，假劳保之名行贪款之实的惯老板变更多了

吱吱说要派黄战神出来辩论

快点派出来，拜托！

辩论治国豪猛优

就像KMT 8年反扁的道理一样 (哈欠)

解放军打来吱吱会用嘴砲回击，别坐香蕉船逃命阿

所以609承认 空心被电爆吗??

民进党根本没有能力讨论这些事

讨论不赢就开始开脱只会辩论治国XDDDD 好有水准~~

不要再说妈祖婆是谈判专业了...根本是在污辱专业嘛...

黄战神要是出来辩论...会开放公民提问吗?我好想去喔XDDD

光会辨论有什么用阿

连个道理都不出来好好谈 就在那边反 反什么?政策不敢公开辩论给人民去选择 是什么水准?

检验真理阿XDDD...不是吗? 不然怎么有人整天喊战神的?

先喊踹共，人家愿意辩论时在躲起来^_^

模糊空间是在野党该有的作为?不是有黄国师大战神 快请他出来拯救国家阿???不肯辩论 碰到重大政策议题 先诉诸情感 以绝食逼迫别人同

意 这是民主该有的表现?

不是反对黑箱吗 那出来把话讲清楚让人民能深入了解不好吗

想看马v.s 黄+1

马 vs 黄 没意思 他们两个都不是这议题专家这两人出来只会沦为口水战

真的 就反马 以夺取政权为最后目的的烂党而已

国民党领导者只剩靠辩论嘴上功夫来狡辩 不像民进党众脚踏实地努力耕耘 何须要跟国民党做口舌之争 大家都看的出来是谁好 谁爱台湾 谁是卖台

我们绿教徒都是口才不好的老实人 出个狡辩之王贪扁真丢脸

楼上100分

口口声声要人爱台湾 但让台湾进步向前的政策 却一直挡

脚踏实地努力耕耘，这反串吧?!

看起来很像反串

只会辩论有什么用+1

到处叫人道歉 努力在数字版FB耕耘 错了吗??

讲不出道理当然觉得辩论无用 反正就照我们绿教徒的意思

就对了啦

脚踏实地努力耕耘 非常脚勤诚恳又老实

君不见那顶亲中卖台的帽子多大顶…对方一直扣帽跟丢出错误讯

辩论可为社会大众更了解议题 而且让全民来选择 是好事

当然要投kmt啊！我等天龙人尊贵！不凡！怎么能让平民取向

的ddp嚣张！

民进党平民取向哦 本日最好笑

平民取向XDDDDDDD

但从民进党到国民党辩论那么多次以来 不管谁输谁赢

我们绿教徒不讲道理的 请听从我们人民的指挥 谢谢

平民取向? 你在逼我搬出两元柿砸你吗?

我是人 我脚踏实地! 我是台湾人 我努力耕耘!

都没看到有再真正执行自己主张

我等天龙人尊贵！不凡！凡是无党证者皆是平民！何错之有

脑补?

所以感觉辩论无法真正解决问题 任一边都缺乏信任感

他们会说治国不是靠辩论的~就是这样~

若核四将来真的推行公投 那先辩论很好啊 不懂为何逃避

如果像上面有人说对两边缺乏信任 这次公投是公民直接决定那政府邀请正反双方出来不是好事吗 真的不知道在野党为何不敢出来为自己的论述辩护 以为台湾只要靠民粹就行了?

每次辩论完还是蓝绿归位

那蓝绿归位还要公投干嘛 反正都蓝的赢阿这次学运不就很多蓝的学生变绿 辩论也可能阿 前提是你要能说服别人阿

如果像在野党说的反对核能民意那么高 还怕不通过?

现在就处于 在野党嘴砲光天天喊反却不会提出替代方案

核能台湾目前需要,ecfa 台湾也需要

但执政党执行能力也差 安检几年了提不出来

帮蔡讲个话，ECFA辩论时，蔡跳针和制造想像中的恐惧不多

辩论要有一方反对,如何反?假装不需要?

没核能没便宜稳定的电可用

蔡辩论的主轴多在利大于"弊"的"弊"，并质疑政府有无准备

叫那些 反核~不要有下一个福岛 那群人出来啊

还是认清现实,别在做梦

没有谢"查甫找没老婆"这种论调

蔡辩ecfa表现的确还可以 虽然被ㄟ到崩溃 但至少论述态度理性冷静 虽然好像输掉 但替她打下了理性的印象分

我只是觉的执政党跟在野党 跟本没有想到解决办法

那时一时相信民进党可能可以变理性的我 真是太傻了(摔笔

FTA的部份蔡的底子比马好，蔡是输在DPP立场必须选反方

她一直提反销我记得

所以因反对而反对？

假议题哪需要解决方法 只要拉到马是独裁的高度之后就有票了

哪来的若???? 事实就是马一直在做对的事

Lostt是指其实ECFA是好东西？所以站在正方都会电爆反方？

所以马才会战无不胜

9.2认为对的事^^

2008年，蔡只是菜鸟党主席，没能力主导DPP立场，包含挺扁

拥核者基本上态度是安全就盖 可是反核者拿那一小部分的风险

对，正方会赢反方，蔡能力有加成，会电更大

Smart:别再说我针对你了，因为你讲出来的话真的...

出来反 这就标准DPP作风 只要抓到痛脚猛打 可是永远提不出

要站在"真正的"自由经济政策对立方可不容易，更何况

可实行替代方案

蔡是国贸系教授，还去谈FTA，这本来就他强调

吱吱:马狗只会跳针 精神胜利法 跟他辩干啥?

能力那么好？可以先说服我WTO为什么要用已开发国吗

已开发国我也很纳闷，我猜啦，扁主政都把新加坡当LP了

WTO为什么要以已开发国加入嘛（敲碗

所以，名称上用已开发可以满足虚荣心，我猜是扁的主意

现在回想的话，应该是"心理因素"占大多数吧？

不能以自己专业提点建议？

对，心理因素虚荣心

台湾前景正好、风暴没倒、国际一片叫好。就膨风了。

这是无头公案，要怪在蔡身上合理，但我个人认为是扁

专业本来就是可以被抛弃的，报告变量少加一个就好了

真的是感谢菜教授...我们现在才会要逼着让利

正确来说不是做出了不专业的报告，而是不够专业。

台湾不是已开发国ㄇ

你觉得算吗？

Smart:台湾是开发中国家好嘛？

好吧...突然知道为什么WTO签成那样了...

我姑狗过ㄛ 不要欺负我书读ㄉ少

你是wiki查到的？

台湾已开发!?

已开发、开发中、未开发这三项分类，总的来说是外人

观测的定义结果，重点是依照情况用哪一种最有利国家

如果单以世界贸易来比较，当然是示弱换取空间，如星

我国中高中最烂ㄉ就是社会了 你不要唬烂我阿

国的做法正是一例，他硬要说自己开发中你也没办法XD

尤其是WTO有规定已开发国家要让利给开发中国家

为了自己的面子，卖了台湾的利

蔡既然支持ECFA 就不应该这次服贸还放那些人出来乱

台湾已开发!? 才不要唬烂我吧!?我只知道蔡英文以台湾是已开发国签WTO

所以是不是已开发是政府决定的ㄛ 还是说有清楚的定义?

以前要牵托扁意就算了 现在为了夺主席位让学生这样搞我觉得很下流

就政府决定啊

当然也是有一定标准啦

深入点讲是没有清楚的定义，你自己自决。因为每个国家经济构成不一定相同、社会、人口、发展

台湾开发程度跟多数人民选出的总统马英九一样

等等都是，所以要从外部观测也只是几个大项，WTO就以由申请国家(台湾是用独立关税区)决定。

你要打肿脸充胖子也没人挡就

不是挺KMT是痛恨另一党为了夺权不惜把国家搞毁

Had:说反了吧...

不要唬烂我阿 如果是政府决定 这样谁要成为已开发国家

蔡英文啊

台湾开发程度看609就知道了，现在还在搞文革

如果你是欧洲国家，为了加入欧盟......已开发是重点

有人承诺身分虽是开发中国家 适用已开发国家的义务

有些国际协议组织是很看面子的，类似35万俱乐部？

这样米国也说自己是开发中国家阿 自由贸易各种赚

这个有"人"是谁也不必多说

这样大家都开发中不就好了 谁已开发谁就吃亏 合逻辑吗

对于大国来说，这个承诺不太重要XD 球员兼裁判。

大陆就说自己是开发中

很合欧，而且是现在运转中的现实。拳头大是真理。

我的意思是 已开发国家跟开发中国家贸易 已开发国家会

吃亏 而且是不是已开发是由政府决定 那为什么要成为已

那要看你怎么定义所谓的"吃亏"，交易的本质是"合意"

开发国家? 如果美日也说自己是开发中国家 不是可以赚更

也就是我用35颗橘子换你1跟萝菠，你开心、我开心就好

在同样的案子中，我认为25颗橘子换你萝菠划算，你也同就双方都划算，这就是贸易行为的本质。

好阿 那你前面说签WTO用已开发国家会吃亏 那你吃亏的定

意为何?

产业同质性不高的国家交易基本上怎么做都划算，反过来就有问题了。

前面的论点就是:用已开发国家签WTO=吃亏让利 所以是?

另外，美国就算用未开发国家也没有意义，因为美国本

身就是基准之一，拳头大的意味。

XDD 怎么有人跟SM这么认真，佩服佩服

蔡英文没告诉你的事 XDDDDD

家对其他开发中国家让利，总的来说怎么谈都吃亏。

何况台湾是已开发身分对于开发中的身分必须让利，更吃亏，这是谈判基础点上的失足。

那成为已开发国家会有好处吗? 如果没好处 对同质的开发

发中国嘉贸易又必须让利 这样谁要成为已开发国家...

而且是不是已开发还可以自己决定 这样干嘛成为已开发国

这要分好几个方向来谈，譬如社会责任、国际认同等等

再讲深一点，亚洲这边一堆开发中国家才是不合理。

而且好处是存在的，商业的角度、国家的角度、品牌等都有好处。

美国太流氓 那说日本好了 如果日本死皮赖脸说自己是开

发中国家 然后跟同质的已开发国家贸易各种赚 这样可行

只是台湾一非国家二几无品牌三以代工为基础，实在不好啊。

美国爸爸可能会出面打脸。

所以世界上的已开发国家都是被老美强迫升级的?

政黑每个强者都好有耐心也好有料

不是

看政黑长知识 我社会真ㄉ很烂

那如果台湾不用已开发国家 你怎知老美不会%脸

因为台湾实在不是个产业成熟的国家XD

几种产业间的分布还有基础还不够完善，加上西进外移

要说台湾在当时就产业成熟，基本上过于乐观。

连韩国都用开发中了，要巴也先巴他

我要去包围蔡英文她家了

所以说是不是已开发要看国内产业程度 跟国际观感这样?

还有很多其他层面，因为主词是国家，考量也是以整体

来看，讲白一点，谎报也没关系，但是损害到商业利益的时候，譬如韩国就会有人出面打脸。

但是感觉程度上还是很模糊 这样被迫让利的已开发国家不

会很亏吗QQ

先感谢s大大 高中社会给你教搞不好就考的上112ㄌ

没错 DPP8年啥也没干 拖到现在给马解决烂摊子

DPP就是毒瘤

怒推一楼XDDDD

推一楼，辩论会那么长谁要听，懒人包洗脑只要五秒

干，这么说我闪就是跟一楼说得一模一样

只会辩论有屁用，还不是说的比做得好听。搞得乱糟糟

好吧，那不敢辩论的民进党那八年做的很好吗？XDDDDDDDD