[黑特] 公民不服从到底是怎么来的阿= =a

楼主: ulycess (ulycess)   2014-04-23 21:19:18
我刚看到又有人把立委职权执行法搬出来说
我只能再强调一次,立委执权行使法规范是行政命令
也就是法律位阶论最低的命令
问题是服贸是否属于行政命令非常有争议
大法官解释443号称:
“何种事项应以法律直接规范或得委由命令予以规定,与所谓规范密度有关,应视规范
对象、内容或法益本身及其所受限制之轻重而容许合理之差异:诸如剥夺人民生命或
限制人民身体自由者,必须遵守罪刑法定主义,以制定法律之方式为之;涉及人民其
他自由权利之限制者,亦应由法律加以规定,如以法律授权主管机关发布命令为补充
规定时,其授权应符合具体明确之原则;若仅属与执行法律之细节性、技术性次要事
项,则得由主管机关发布命令为必要之规范,虽因而对人民产生不便或轻微影响,尚
非宪法所不许。又关于给付行政措施,其受法律规范之密度,自较限制人民权益者宽
松,倘涉及公共利益之重大事项者,应有法律或法律授权之命令为依据之必要,乃属
当然。”
我知道各位一定看不懂大法官在说什么
我可以帮忙解释一下
1.关于人民身体自由、涉及公共利益重大者一定要有法律依据
2.如果是涉及人民其他权利义务,则要法律授权行政机关定之
3.关于会造成人民轻微影响的事物,那么行政机关可以用命令定之
服贸如果只是会造成人民轻微影响的事项
那么我认为行政机关可以用行政命令定之,我不会有意见
如果ecfa授权行政院可以签订服贸协议,因此不需经立法院决议,我也不会有意见
就酱
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:22:00
老论点了 从包裹变变变到逐条审到底我们依据哪条法律可以这样转来转去
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-04-23 21:23:00
现在有公民不吃饭 公民不棒赛,这些变化型
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2014-04-23 21:23:00
反正逐条比较保险 对岸是我们的敌人
作者: ntitgavin (硬昨天)   2014-04-23 21:24:00
是敌人还去那里赚钱,真是盖高尚
作者: ArmorKing   2014-04-23 21:25:00
记得有人说去中国钱只能进 都不能出的 好可怕的
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:31:00
我记得服贸适用两岸人民关系条例第5条第2项规定,
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:32:00
是DPP欢说要逐条审 蓝营同意 可是委员会开了却不给Y审
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:38:00
我觉得最神的解释就是这个"国会自主"
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:39:00
殊不知所谓的国会自主也有缩限国会自主相关的法律在大概就跟法治= 人民守法一样神论点XD
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:40:00
楼上你应该问啥叫党团协商
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:41:00
党团协商有没有法?
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:41:00
我没提立委杀小法的 我只是觉得要抓源头而不是使用者
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:41:00
没有 但为何两党可以这么黑箱呢?
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:42:00
立委法 不算是违法吗
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:42:00
说党团协商没有法律依据的你可以去看一下立院职权行使法很多条 慢慢看不过我也赞成党团协商的更改
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:42:00
我不是读法律的 不过我要知道两岸人民关系条例到底有没有用
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:43:00
服贸法律问题 在ECFA时已经解决了
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:43:00
照现在的玩法 黑金平根本就是立院的神一样
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:44:00
另外依小央留下来的 这东西还连给立院审都不用呢还是马政府追加东西的
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:45:00
没有用的话 蔡英文当主委时作的事是错的 该去检讨他
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:45:00
喔~ icarus 你可以说看看你"老子"的见解吗yin 你知不知道外交部近几年有送了一个条约签定的法律
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:45:00
立委行为法 是白纸黑字不能占主席台 到底有没违犯
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:46:00
不过KMT立委挡掉了~ 然后行政院去年六月送的集游法修正
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:46:00
抱歉 还真的有法律依据... 这个大黑箱没人反耶...
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:46:00
不知道阿 QQ 铁方可以给我条约喂狗麻
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:47:00
我老豆的见解 是认为合法啊
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:48:00
条约缔结法草案
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:50:00
党团协商的问题其实本来有个审议期限在那
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:51:00
不过现在一堆人都在喊福懋30秒,都没注意到福懋已经过
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:51:00
我老豆是谁关你屁事 这东西是代表写出文章才能说话是不
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:52:00
期了快半年,行政院其实大可直接喊过期不得商议,否则
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:52:00
服贸用的不是两岸人民条例吗? 跟条约缔结法有何关系?
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:53:00
我有个问题到底对中国是归陆委会管还是外交部?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:53:00
立院侵权
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:54:00
服贸是陆委会管,因为宪法关系不能视大陆为国外事务
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 21:54:00
陆委会
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:54:00
按照宪法现阶段是陆委会
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:55:00
所以适用两岸人民关系条例应该没错吧?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:55:00
没错
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:56:00
适用
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:57:00
所以解就是两岸人民关系条例 不是其他杀小法杀小命令对吧?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 21:57:00
海基会是财团法人....不是政府机关
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 21:58:00
海基会是民间组织 不是政府...
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 21:58:00
海基会是另外的法人团体,跟下辖行政院的陆委会比?
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 21:59:00
陆委会与海基会在法律上的一层关系就是委托关系,
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:00:00
属于特别监督程序,双方的权利义务,均依照委托契约约
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:00:00
但这样讲 陆委会看不爽的东西可以拿回来自己搞 不是吗?
作者: bonju2 (ZeRo)   2014-04-23 22:00:00
主管机关还是陆委会
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:01:00
陆委会的职权授予是来自于两岸人民关系条例跟国统纲领
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:02:00
海基会只是跟陆委会有合作关系的财团法人罢了
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:04:00
两岸关系法第五条 就已经说明要备查了
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:05:00
所以不用送立院决议,是KMT自己智障答应DPP那白痴要求
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:05:00
服贸没有要改法的部份 依第五条就是备查 有要改的
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:06:00
本来就不用,不过就算送审查也适用立院职权条例....
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:06:00
才是请政院送立院审议
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:07:00
过期的审查案行政院是有权利喊直接生效的
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:08:00
所以政府没违法成立 公民不服从可以成立 但不能解读抓学生是你说的政治事件 我不认同 违法就是要受罚
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:09:00
所以合原PO说的 "可以签订服贸协议,因此不需经立法院决议,我也不会有意见"
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:10:00
还有学生都说无关政治 你不能无视发起人说法转成政治事件
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:11:00
就我的认知....公民不服从就只是给政治体系压力的手段
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:11:00
不要在摇了
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:11:00
这样会玷污了神圣的学运事件喔Y
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:12:00
而不是拿来规避违法事由的理由
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:12:00
类推适用根本就乱七八糟
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:13:00
所以 DPP立委就是违立委法 没错对吧
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:13:00
以层次上来讲....ECFA只是个对大陆地区的行政命令而已
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:14:00
所以宪法承认PRC拥有中国大陆治权?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:14:00
把ECFA提升到国际等级的条约是违背现有宪法体制
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:15:00
所以ROC跟PRC是同一个国家?你这样知道问题在哪里了没XD
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:16:00
宪法说的是"大陆地区"仍属中华民国法定领土
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:16:00
我之前看推文说台湾中国属于内战状态不是麻?
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:16:00
那我们是跟大陆地区签定这类东西
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-04-23 22:16:00
所以最大的黑箱就是朝野协商,到现在没人去踢爆
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-04-23 22:17:00
朝野协商这么好用要立委做啥
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:17:00
还是跟大陆地区有治权与主权的政府其下的法人团体签订?Y
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:17:00
所以不能用宪法以下等级去规范ECFA是国际条约还是行政
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:18:00
命令,这是违宪行为
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:18:00
所以又回到中华民国跟台湾独立LOOP吧
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:19:00
要把ECFA打成国际条约前,请修宪把大陆地区剃除在领土
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:19:00
不对 是回到了现在我们算打劣势流亡政府还是主权独立国家
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:19:00
所以很多似似而非的论典 都是死在 "两岸不是两国"上XD
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:20:00
劣势流亡政府....(笑
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:21:00
带种去讲两岸是两国阿 还有我真的希望马囧把之前的增修给处理掉
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:21:00
所以才有两岸人民关系条例吧(不懂什么法律位阶 但这条是因这个才有的吧?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:21:00
会提这种论点的要不是老共,就是台独拥护者了
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:22:00
我认为中华民国存在 在老共眼里也是台独阿
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:22:00
台湾应该连5%都不到吧
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:23:00
一个内战打输剩下不到5%~3%的政府给我的名词个
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:23:00
老共眼中 中华民国 还是一个中国下面的实体吧
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:24:00
老共那边有记载 你可以去看看
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:24:00
各位大大 有新开文战统独!
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:24:00
除非中华民国政府完完全全的不承认"九二共识"
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:26:00
看政黑长知识 谢谢大家 反正抓学生不能是政治事件不能你反政府就无关政治 抓就是政治事件 矛盾
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2014-04-23 22:27:00
也就是说,中华民国(或者是台湾)想缩限领土至台澎金马
作者: IronCube (反串小釣手)   2014-04-23 22:28:00
所以我认为中华民国要存在 前提就是修国土不过听说修国土也会引发战争
作者: icarus0508 (饕餮)   2014-04-23 22:31:00
所以由理西斯 又中离了吗… 那我去打GW2了 ==
作者: yin309 (yin3090)   2014-04-23 22:32:00
呵呵 昨天也这样阿 QQ
作者: ding1225 (dingding)   2014-04-24 03:39:00
立法院职权行使法,应该是法律吧,怎么会是行政命令呢@@?
作者: ding1225 (dingding)   2014-04-24 03:42:00
立法院议事规则,这个才是命令吧~~~

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