[讨论] 物化女性

楼主: AnimalFarm (动物农庄)   2014-04-21 22:50:07
这是在虚假的议题上做无谓的争论。
因为“物化”从来不是一个问题。
如果你觉得是个问题,
那你怎么不去质疑阿诺史瓦辛格的肌肉是不是物化?
金城武的长相是不是物化?
艺人的肌肉跟长相,与人格或技术可是没有任何直接的关系。
从女权的脉络上,真正的问题是“附属物化”。
也就是:女人不应该成为男人的附属物。
或者是广泛一点说,
如果一个阶层是另一个阶层的附属物,那就不是真的平等。
这也是“物化”这个词的本意,问题是很多女权运动者没有搞清楚。
“身体”相对于“人”,身体本来就是一种“物”,
这是属于身体自主权的一部分。
我要怎么商品化我的身体?这是我的自由。
你要怎么干涉别人的自由,这是很多人道德感过剩的问题。
至于“人”相对于“人”。
在人权思想中,我们期待应该是平等的,
如果有人在社会结构上成为了附属物,这才是所谓的迫害。
我要强调,这里指的是一个活生生的整体的人,可不是身体的什么重点部位。
至于人要怎么出卖自己,才叫做成为一个附属物?
这近似“奴隶”的概念,
至少也要是一个长时间否定一个人人格的状态。
例如家庭里苦命的媳妇、
职场中永远升迁不上去的女性员工、
工厂的奴工、
或是你更有意识一点,被人类奴役的动植物生命。
新闻龙卷风真正值得批评的地方,并不是单纯因为来宾称赞女性的身材,
而是因为来宾的称赞方式,很有性骚扰的嫌疑。
女性不应该是一个可以被容许这样侵犯的阶层,
特别是在女性长期居于次等地位的人类现代文明历史上。
因此,性骚扰才与“附属物化”产生了连结。
至于鸡排妹脱内衣,
这可能是一个利用身材譁众取宠的表达方式,你要说她伤风败俗我也不反对。
当众脱掉内衣,这是不是物化?当然是。
物化是不是个问题?当然不是。
脱内衣有没有附属物化的问题?
单纯而言没有。
在自由意志的范围之内,甚至连性交易都不是问题。
讲得更直接一点,
如果连身体的魅力都要用道德加以剥夺,
假设一个男人对一个女人,是真心爱着这个女人的人格,
而完全对她的外表没有反应....
你不觉得这是很可悲的一件事吗?
排斥“物化”就是这么可悲的一件事情。
所以不要搞错了,
鸡排妹要怎么展示她的身材,都不是问题,
身材好就是好,总比身材差要来得好。
她一直展示她那个与DPP吱吱同步率相当高的脑袋,才是真正的问题。
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-04-21 22:51:00
那她干嘛把原味内衣拿出来卖? 这算不算物化?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-04-21 22:52:00
同一票人又急急忙忙的把内衣买回去 是不是知道自己物化?
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 22:52:00
大推动物农庄大的清醒之作,是的,的确是"从属物化"问题
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 22:53:00
问题是"女权主义"者也有"位阶问题",阿"女乌"女士曾讨论
作者: netio (新中间选民)   2014-04-21 22:53:00
说得对 林志玲也是靠她的身体赚钱阿~
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-04-21 22:54:00
说对啦林志玲一开始还真的是靠身体赚钱的。
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 22:54:00
这次,我只看到妇权团体的"有色镜片",但媒体业应该检讨
作者: purin820611 (Fantine)   2014-04-21 22:55:00
专业先推 不然人家会觉得我看不懂XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-04-21 22:55:00
女性主义者当然要首推吕后啦 问他的意见如何
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-04-21 22:55:00
大概小屁孩对大姐姐怎么突然红起来的记忆有空洞吧。
作者: ilyvonne (四物雞)   2014-04-21 22:55:00
这年头物化男性才是正道
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2014-04-21 22:55:00
林志玲是模特儿当然是靠身体赚钱 难道靠眼神呀?
作者: ilyvonne (四物雞)   2014-04-21 22:56:00
靠原力
作者: ssnlee (来治猩猩的我)   2014-04-21 22:56:00
杰瑞兄,这你就错啦,要不是他老木.....呵呵呵~~~
作者: encorej77107   2014-04-21 22:56:00
标榜 "原味"内衣 不算物化?
作者: DragonQuest (尚未认证通过)   2014-04-21 22:56:00
我只问你一个问题 国民党应不应该负责? 这样就好
作者: SkyF4lL (死盖 )   2014-04-21 22:57:00
干 当众脱胸罩很合理 有种以后大家这样教小孩!!!
作者: ryuter (旋光の轮舞)   2014-04-21 22:58:00
最后一句才是重点啊啊啊啊啊
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-21 22:58:00
最后一句害我笑翻XDDDD
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 22:58:00
一片护航之声,我还以为我错了,用"道德"去凌迟"他人"=.=
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-04-21 22:59:00
推XD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-04-21 22:59:00
好啦 看在人家奶这么大的份上 我就原谅她吧
作者: t4lin (法尔蓝斯)   2014-04-21 23:01:00
学运参与者真是一堆跑题王,然后叫人不准模糊焦点XDD
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-04-21 23:02:00
我想这次学运印象最深的不是冲行政院 而是大奶妹卖原味奶罩
作者: kathpope (Le pape Kath)   2014-04-21 23:03:00
柯p:她书读不多,说那些话不过是想引起注意,混口饭吃而已
作者: sai4311 (zero)   2014-04-21 23:04:00
你就直接讲最后一句就好了嘛....
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:04:00
柯P说了一句中肯话(谢谢kathpope大)XDDD
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:05:00
可是我看到鸡排妹就会想到她脱内衣画面 GGininder
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:06:00
我觉得最大的问题在 两件事都是有权利者对女性性自主权的
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:08:00
宰制 干哥是用媒体强势权力来歧视(是物化吗?)该活动女性
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:10:00
而大肠花是用群众的压力迫使鸡排妹从众附合下 一种投名状这个叫"群际威胁"理论
作者: lesnaree2 ( )   2014-04-21 23:10:00
压迫?我怎么觉得她想脱很久了
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2014-04-21 23:11:00
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:12:00
当另一名脱衣女性以公开方式叫阵鼓动 是一种类催眠的作用
作者: bill0403 (喔卖尬)   2014-04-21 23:12:00
中肯
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:13:00
也就是当鸡排妹要参入大肠花这个组织 必须要服从潜规则
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:15:00
男人是粗口脏话的解放 女人是以肉体及情欲上的解放
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:16:00
同意roc大,但是我认为台女嘴上喊女权,有异性则无意识..
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:17:00
我说的是"颇多"台女如此,而那天是"直销活动",鸡排只是
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:18:00
敢玩敢秀,所以她会起哄在三字经中脱衣,实际上是"无意识
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:20:00
悲哀的是,有人觉得这等于不是"自我物化",就是"性解放"
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:21:00
其实说到底,就是版大最后那句话...某主播至少比较聪明
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:21:00
如果今天换个场合 那鸡排妹的行为可以说是"伤风败俗"无疑
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:22:00
但在大肠花的场子中 你不说粗话 那得用另一种"解放"方式
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-21 23:22:00
也不会太悲哀啦 西方很多女歌手也喜欢扮成必娶或脱衣女郎
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:24:00
来表现你对组织的"认同" 除了脱衣外 口不离烟酒 也是一种
作者: Crocodylus (奋起狐)   2014-04-21 23:24:00
喔 推
作者: mrcat (猫先生)   2014-04-21 23:25:00
推分析
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:25:00
被当做自己人般英雄式的看待 自然就骂越凶越反体制的言论
作者: stupid7 (羊咩咩人)   2014-04-21 23:25:00
推一个
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛运E)   2014-04-21 23:26:00
我能卖你不能骂甚至应该跪下来拜 的确是种女性霸权的上纲
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-04-21 23:28:00
我 GG还是ininder 都怪鸡排妹 =_=
作者: MajolicaYu ( 如梦亦如电 )   2014-04-21 23:31:00
呃...至少"她"以原始本钱成功了
作者: marstanat (看什么,就是你啦~!)   2014-04-21 23:33:00
这是台湾国的民主奶罩 拿着它 揭竿起义吧
作者: ilyvonne (四物雞)   2014-04-21 23:45:00
话都给女生讲啦! "征司机大哥"妇女团体:太过分,这是歧视"征厨房阿姨" 妇女团体:........
作者: LostRanger   2014-04-22 01:53:00
推!脑袋才真正的问题
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-22 02:03:00
噢我要推这篇!!! 有清楚!!!
作者: wild5566 (不是每个人都能撑得住)   2014-04-22 02:07:00
奇文共赏
作者: alwayscat (NorthSeven)   2014-04-22 02:51:00
逻辑100
作者: TOJIKO (hyphen)   2014-04-22 09:44:00
清醒文,她不觉得在自我物化,但我可以告她性骚扰吗xDDDDD
作者: shadowpower (POI)   2014-04-24 01:07:00
这种文也能M XD

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