[讨论] 以逻辑分析来看服贸相关事件

楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:30:54
很多细节我省略去看(比如实际数字)
如果有需要指正的地方
或者是有任何答案请不要客气
一、这次学运的诉求是什么?
  反服贸、反黑箱、反草率程序
1.黑箱:30秒通过叫做黑箱
问:如果黑箱的话,“通过”消息怎么流到学生手上的
 2.草率程序:30秒通过叫做草率程序(怎么跟上面一样)
问:请问一下是30秒走完整个流程还是最后一步
那整个程序是否要加上前面几年的过程
在之前会议上说要逐条去看的是谁
常常在会议上打断或杯葛的又是谁
那现在说整个过程很草率的又是谁
3.服贸:跟大陆一旦通过的话台湾会被统一或者经济侵害
  问:如果我是大陆的企业家或中产阶级,台湾有什么利益值得我投资
    (注:香港本来就是回归大陆&国际化又能发展金融中心的地方)
    如果我是大陆的领导人,占领台湾到底有什么好处
    (注:台湾有三万六千平方公里跟2300万人)
关于服贸我自己要论述一点东西了
今天开了之后台湾可以去大陆那边投资
更重要的是能扩大我们的市场让我们东西可以卖到对岸
就生产面要看发展但需求面绝对是增加许多
需求面增加会不会带动经济成长?当然会
假设我们今天不跟大陆签能跟谁签?谁愿意跟我们签?
想当年我们是亚洲四小龙之首→亚洲四小龙之尾→?
就算有人愿意跟我们签是否要再花个好几年
比较近期能有消息的的就是大陆了
如果今年或明年再不运行的话
请问我们的基本工资1.增加 2.持平 3.更低(请想清楚再答)
各位呀 22K 已经是生活吃紧的一个数字了
真的有人忍心看它是更低的一个数字吗
服贸这个东西比较像1.赌博 2.投资 3.其他
我个人觉得是投资 当然会有风险(并非稳赢不输)
但是如果不投资 下场到底如何 大家真的想过吗
那大陆今天跟台湾签这个对大陆有什么好处
1.多多少少会增加营业额
2.让靠近我们的福建跟我们合作成共同经济体促进成长
3.这点我觉得最重要,如果今天跟台湾合作
可以有很好成效的话可以弄成模组,还有筹码跟更多国家谈服贸
所以这边我做个小结:今天去学运的诉求是否真的成立
二、占领立法院到底要干嘛?
  表达人民意见、让人民有监督机制
 1.表达人民意见
问:这个东西如果不占立法院,在外聚集千人以上静坐,能做得到这点吗
    那请问一下效果差异多少
 2.让人民有监督机制
问:为什么要选举民意代表,不是要委托政治决议吗
难道大家选举出来的民意代表的监督力量不够吗
    如果今天大国要针对小国,这种条例出来挡得住吗
    (同上)这件事情不占领立法院能不能做得到?差异多少?
我跟许多人讨论很久发现大多是这两点
当然还有很多点可以提
但只有一件事是要占领立法院才做得到的
那就是“让立法院暂停开会”
有没有这么巧跟哪一群人的目的是一样的呢?
 小结:占领立法院到底要干嘛?(强调语气)
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:33:00
各位 别再吵架了(唉)
作者: s410294 (暖囊)   2014-04-07 04:35:00
黑箱又不是指那个意思 难到有哪条法律通过又不公开要干嘛
作者: dick5566 (熊与熊雨下蚀致铟哯)   2014-04-07 04:36:00
服贸不是法条对吧
作者: john0421 (沉默使者)   2014-04-07 04:36:00
在这边宣导没有用啊 隔壁人这么多才有用 前提是听得进去
作者: maumausam (毛绒绒的爸爸)   2014-04-07 04:36:00
辛苦了
作者: gggg9999 (居九)   2014-04-07 04:37:00
基本上这里的人脑袋都是清楚的,至于脑残容易被煽动请去
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:52:00
服贸条文很早就放上政府网页了 我在刚放的时候没看 谁有
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:53:00
那边通过了只是 让行政院可以开始去协议(这边大概都清楚)关于这个板跟G版产生情结 我感到很可惜 要吵成这样吗
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:54:00
我上排文字针对现象感慨 文笔有待加强请大家见谅(汗)
作者: dick5566 (熊与熊雨下蚀致铟哯)   2014-04-07 04:55:00
这次学运诉求是反KMT
作者: john0421 (沉默使者)   2014-04-07 04:57:00
这边没有要吵啊 只有看清楚这次"学运"诉求与用意是什么
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:58:00
我知道这边没有要吵 所以说表达有待加强(汗)
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 04:59:00
少打一点(就是不修文) 所谓监督机制就是再多一道关卡
作者: dick5566 (熊与熊雨下蚀致铟哯)   2014-04-07 04:59:00
这边天天都在吵阿 只是理性很多
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 05:00:00
这一道关卡 不会被有心人士利用吗(比如贿赂) 民间派谁不也是一个问题吗 真以为有机制就万能吗 作用是啥大家清楚
楼主: yiao (嶢)   2014-04-07 05:01:00
意见不同的辩论跟攻击性语言的争吵差很多(大家知道我说什么)

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