听到很多人说，台湾可以先跟别国签，我们遇到的第一个问题不就是我们没有足够邦交国，国际对台湾承认度，服贸是一个跳板，自由贸易一定会有赢家有输家，政府应该广泛说明如何补偿输家，而又要如何制衡赢家。
上街头的人也得知道国际政治与国际现实，国家与国家，不是做朋友，中国不是你的朋友，但亚州其他国家也不是我们的朋友，国家以利益为优先，与中国交好利益大于台湾时，怎么会有国家选择台湾。
美中台关系进退帷幄很巧妙；我们靠中国近一点，就离美国远一点，靠美国近一点，就离中国远一点，一直维持在一个平衡上，相信国际都在看台湾政府究竟会不会出现诚信问题，也就是国内影响国际，讲白一点就是台湾签了约可以出尔反尔。
服贸是一个跳板，美国也在考验著台湾的诚信，至于台湾该怎么走，相信不是天佑国家就可以搞定了，若台湾闹到进入了政变或是内乱时，外患就很难说会不会射飞弹了。
朋友说我的言论像是卖台，我说我只记得他们不排除武力犯台，循着俄罗斯模式，加上他们在联合国有VETO，各国皆有理由不帮我们，到时的台湾才真的剩天佑台湾。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-26 02:50:00吱吱:我不想听啦!
作者:
MsKing (MsKing)
2014-03-26 02:51:00以农立国不错啊
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 02:53:00这是无奈的事实.....最无奈的.=.
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 02:54:00不签会死 签了可以赌一把...你说呢？
作者:
st3336 (Strance)
2014-03-26 02:54:00不过拼农业 拼得赢别人吗 还不是得贸易 哪够吃
作者:
MsKing (MsKing)
2014-03-26 02:54:00怎么有人觉得台湾能跟世界第二大经济体对抗 还说可以
先跟别国签是假议题,台湾重要的只有中国 美国 欧盟
作者:
MsKing (MsKing)
2014-03-26 02:55:00先跟别国签...
日本与东协...这里面哪个敢不看阿共脸色的?只有美国
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 02:55:00科科 可是哥满赞成监督条例的
作者:
st3336 (Strance)
2014-03-26 02:55:00以农立国会不会变得跟北韩一样啊 我不要XDD
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 02:55:00
对啊，签了也许会输也许会赢，不签就等著输吧
套句先知说的 美国最大的问题是即使不进行任何经济活动
还有,不签会死 签了一样会死...没竞争力的怎么样都要
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 02:56:00美国怎么会不看阿共脸色？不看的话早就承认台湾独立了
作者:
MsKing (MsKing)
2014-03-26 02:56:00TPP很多国跟中国也很密切 中国真要搞你不是不行
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 02:57:00
X监督条例不能解决政党恶斗，因为他只针对服贸
如果喊个口号就能替国家增值实力 我能每天键盘嘴砲做功
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 02:58:00太理想化了确实.......
监督条例要时间 而且难定 立法时间我们又被抛诸在后了
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 02:59:00你说要监督，对面那个大国可以不理你啊…自爽用比较多…
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:00:00而且立监督条例也很多利害关系
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛运E)
2014-03-26 03:00:00支支就该配香蕉 邱毅只是下意识产生连结
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:01:00真惨
所以除了法律性质的条约外 经贸协定大多是委任立法尊重行政专业 给予行政机关裁量空间
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:01:00
只要立委不霸占主席台，他们有很多时间可以审可以立法的
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:02:00科 但是立法院是格斗场啊
已经落后很久了 也看得出来为什么急 可惜 政策行销不好
作者:
tsgd 2014-03-26 03:03:00一堆鸵鸟心态的百姓 说穿了其他各国除了美帝 都是看我们跟中
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:04:00
他们要的改革，都只针对马任内的两岸服贸
不过立法院停摆 结果不是讨论因此delay多少提案
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:04:00这跟幕僚策略还是很有关系 急出事惹
作者:
yule1224 (支持自经区服贸货贸)
2014-03-26 03:04:00本来就是赌一把，就看你相不相信现在的主政者
作者:
tsgd 2014-03-26 03:04:00国谈得怎样决定进度 要不是为了制衡中国 美国TIFA卡多久了
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:05:00
政党之间的斗争不改善，永远都会出现所谓黑箱
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-26 03:05:00就是拿太阳饼转移自己非法占领立院政院的焦点
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-26 03:06:00哈,民进党只想斗垮国民党,永远会拿黑箱作借口闹
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:06:00已经没有信不信了 是只能下这把...
作者:
tsgd 2014-03-26 03:06:00为了可以谈TIFA 正港的呆完郎吃美牛吃得如此痛苦 遑论谈啥TPP
作者:
tsgd 2014-03-26 03:07:00许多现在反服贸的 为了反对跟中国进行接触对话 啥屁话都说得
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:07:00太阳饼也是跟淇淇自己蠢有关系...科科
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 03:08:00结果美猪变成法猪就突然声音变小了，见鬼
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:08:00
TPP对台湾冲击似乎比服贸来的大，还没读仔细
作者:
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2014-03-26 03:09:00美国就是趁火打劫啊XD
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 03:09:00看日本国内对TPP叫叫叫成那个样子你就知道问题不少啊…
监督条例就是骗不懂的...都已经国会保留的东西 你还要搞
啥监督条例...两岸人民关系条例就有规定 难道你还要叠床架屋搞一个啥非常设公民机关监督立法院立法？
所以2016请支持DPP候选人 包准TPP过超快 猪农斗不过学生
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:11:00
TPP就先回归到，你愿不愿意开放美牛，牛来了，那猪呢？
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 03:11:00WBC会不会感慨明明都是吱却一直在互斗，反而来和蛆讨论还比较和平理性点呢…呵呵
作者:
tsgd 2014-03-26 03:11:00这次反服贸就跟照妖镜一样 照出一堆亲朋好友浅薄的一面
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:12:00我对于学生的活动也是尊重 不支持 所以我不太批评
作者:
tsgd 2014-03-26 03:12:00要是真有啥监督机制就罢了 只针对中国?标准因人设事XDD
说到底 没有民意基础的公民团体(代表性何在？) 要监督有
完整民意基础的立法院立法过程，民主正当性何在?不然台湾也来搞上下议会我不反对啊 只是我不认为这样立法品质就会上升多少
其实光服贸逐条审 之前跟新纽的反而不用 都不觉奇怪的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-26 03:14:00公民团体就是民进党外围团体几乎没有例外
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:14:00这部分 针对中国有部分是因为中国毕竟是第二经济体的说法...
作者:
tsgd 2014-03-26 03:14:00其实现有制度完全足够 把立法院长的隐形权力废掉 气血就顺了
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:15:00但是我来政黑没打算辩任何事 只想多看多喷
作者:
tsgd 2014-03-26 03:15:00我不认同经济量体大小是可以因人设事的理由
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:15:00
党团协商与霸占主席台可以瘫痪立法院
老实说蛮可惜的 无彩难得那么多人开始对服贸去了解分析
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:16:00同意 只是中国太敏感
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:16:00
就算有公民团体，立院一样停摆，那公民团体又代表'谁'呢
作者:
tsgd 2014-03-26 03:17:00委员会好好审 不就是逐条 应加新制度根本只是想表人而已
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:17:00我只是来乱的 科科
第几经济体也是要做生意低~就是个门槛 不跨过 没朋友
实在是很现实~~~但国际是利益导向 情和义 只值千金
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:18:00所以我超尊重马囧好吗？XD因为所有事情都太理想 太难推动
他是很理想派啊~所以经济学人说他笨 爱顺应在野跟民粹
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-26 03:20:00所以经济学人说他笨 爱顺应在野跟民粹XD
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 03:21:00bumbler这个字其实很妙…用一个笨字来形容他实在不足
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:21:00
政策一定有正反，但不能停摆，因为没有绝对好与绝对坏
顺应在野还不打紧 顺应民粹就可以直接解释成愚蠢了~
作者:
peteref (Falcon)
2014-03-26 03:22:00这样比较符合经济学人原文想表达的意思
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-26 03:22:00顺应民粹就可以直接解释成愚蠢了XD
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:22:00反正就成王败寇 科科
应该错政策本有受益或牺牲 在可行性评估优大于劣就可以执行 但是对牺牲者必须要有方案应对也就是专业跟民主的调和之道~
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:25:00就是利大于弊XDDD
作者:
WBC5566 (世界经典5566)
2014-03-26 03:26:00但对人民来说太难懂了
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:26:00
就是补偿与制衡，才可以消除弱势的疑虑，增加赢家的付出
人民是很难懂 因为没行销 但我想政策标的团体很清楚很清楚政府要拿这九百多亿做什么
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:28:00
没错！不过怎样算是最小？又是另一个需要传递的讯息
但人民不知道.....虽然过去不关心 但现在倒是想知道
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:31:00
多少人愿意付出行动一开始就参与了解？政府与媒体需负责
可惜政府行销这一块面还真是很烂 选举会行销 政策就不会
楼主: haostar03 (haobear) 2014-03-26 03:35:00
当然不是只责怪政府与媒体，只是找出最早的症结点