楼主:
Archio (阿糗)
2014-03-24 05:49:00这懒人包破解很久了
大家主打的程序正义并不是指违法，
而是指程序本身的漏洞太大，服贸签署的法源是两岸人民关系条例，
执政党用这个法源可以秘密协商，跟直接送立法院通过(备存)
唯一审议后驳回的方法也不可行，因为备查适用于行政命令，
只要行政命另不违反法律，就一定可以通过，
其实服贸就是被当作行政命令，而拖三个月后一定可以施行。
民进党知道，所以才要朝野协商逐条审查，但是心中也知道是拖延战术，
(因为逐条审查也没有法源依据)
所以"程序不正义"指的是用有瑕疵的法条秘密协商，
而且没有实质审议的手段，
服贸从头到尾都合法，但是合的是一个有重大瑕疵的法源，
美国的贸易协定有监督机制，协商时要有公听会，国会也可以驳回，
但是台湾都没有(懒人包中说台湾签属方式是国际惯例，是骗人的)
这就是程序不正义
再来是黑箱
服贸2013/6/21签订时，没有一个民众跟媒体知道清单内容，
谈判过程是完全祕密的，谈完之后透过"一次秘密会议"跟"秘密征询"，还有
"3次国会专案报告"，就签订了服贸协议。
而且征询的对象是"各行业公会领导"，对象跟过程是秘密。
签了之后才开始开放大众公听会，其实是政令宣导，
签订前清单不公布，协商方式、内容、对象不公布，
签完才开公听会，这不叫黑箱?
(政府跟你说贸易谈判签署前一定不会公布，是国际惯例，
那为什么中韩FTA(等于ECFA)签了9年10轮协商，
每一次协商内容都是公布的)
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 05:50:00那怎么九个月说签完时不讲这事，到现在才讲？
那些22K不努力政治学生不知道去年六月就开始炒服贸?
作者: xWadex (闪电侠) 2014-03-24 05:50:00
都开20场公听会还要说黑箱....那 Ecfa 早就该反了
作者: xWadex (闪电侠) 2014-03-24 05:51:00
公听会内容是什么你有去听吗??
作者:
dick5566 (熊与熊雨下蚀致铟哯)
2014-03-24 05:52:00公听会不是办了很多场吗??
市场去年开始早就期待服贸大利多了,22K学生乱个鸟
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2014-03-24 05:53:00服贸签约之前的立法院廿+场关门说明会呢?国会无权监督?
号其问一下,台湾的服冒是不可驳回的吗?(整个打包不要
国会可以驳回只是不能修改...这是第n+1次戳破.哀.
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2014-03-24 05:54:00那可是在两方协商之中,有不满意的立委可立即提出啊
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2014-03-24 05:55:00只驳回不能修改是签约之后,不要再张飞打岳飞了
作者:
dick5566 (熊与熊雨下蚀致铟哯)
2014-03-24 05:56:00公听会有留影片档吗???
行政命令更可笑,动物农庄大的文就在那里还大Ｍ...哀
不停有不同人持相同的谬论,这就是他们说的台湾未来..
作者:
koexe (独酌)
2014-03-24 05:58:00了解了
作者:
dick5566 (熊与熊雨下蚀致铟哯)
2014-03-24 05:58:00你们两个名字看得我好乱 长度又一样
作者:
guest001 (guest001)
2014-03-24 05:58:00谈判过程透明公开？那底牌不都给对岸知道？？
作者:
guest001 (guest001)
2014-03-24 05:59:00谈完公开也不是不能否决，黑箱在哪
ECFA跟福懋的关系...干 不想浪费手指力气了！
作者:
koexe (独酌)
2014-03-24 06:00:00所以国外的协商内容公布是指条约还是谈话内容?
就说了ECFA都提到有服贸这回事，怎么会是石头里跳出来的？
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:01:00谈判过程都公开是怎么鬼要求？直接说不爽KMT签到服贸就说
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:02:00FTA这东西本来就是有舍有得，通通公开是想逼对方通通开放
作者:
guest001 (guest001)
2014-03-24 06:02:00接下来还有货贸，记得要注意XD
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:03:00我们通通封锁，因为国内三天两头都有不同产业的人抗议吗?
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:04:00以台湾这种不是必要的小市场，对方大可直接跟你说不要了以上说法不只对中国，对所有国家都一样
要反就反ECFA，连货贸一锅端了。反服贸有啥用......
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:05:00回str：晚收部份就是剩下的四个协定了
作者:
koexe (独酌)
2014-03-24 06:05:00因为DPP不敢啊 他们当初一起通过的蔡英文:ECFA概括承受
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:09:00所以你没看到中国其实不太理韩国，大家就来慢慢谈吧
作者:
spammer (宇宙霹雳丑男人)
2014-03-24 06:12:00有没有看到更猛的，韩国有人要求要取消韩澳跟韩加FTA勒
早些年进美牛换TIFA不要，现在东南亚几乎被封锁光了
作者:
nan0205 (nan0205)
2014-03-24 06:17:00推
政府可以去签TPP 这根本美国对付中国用的 结果呢
美国说政府根本没有做任何加入TPP的准备他妈的鹿茸
TPP的问题其实是集字谜，你凑齐足够的国家美国就会送你TPP。
台湾现在几乎没有凑到“我、爱、T、P、P”几个字。