楼主:
shaka1aka (Por Una Cabeza)
2014-03-22 09:06:12台湾的公投，明明就未通过的政策方向，执政党还是能硬推，
还是能‘继续朝这个方向努力，试着让人民理解其急迫性。’
连一分一秒的消停都没有，完全不给自家公投面子的流氓党...
除非公投结果对它有利，否则它哪会把投票者当人看?
作者: Uizmporm 2014-03-22 09:09:00
公民不是可以自行发动嘛？你管政党推不推
作者: Uizmporm 2014-03-22 09:11:00
公投还可以要求辩论，目前这样到最后还不是政党黑箱搓掉
作者:
sooo168 (小甲撕叮)
2014-03-22 09:13:00上次说好的服贸辩论....
作者: Uizmporm 2014-03-22 09:18:00
对啊！所以要起来发动公投啊！表达最新的民意有错吗？
作者:
gidapops (你今天兄弟了没)
2014-03-22 09:21:00万一通过咧 这些小屁孩还不想回去念书
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:22:00公投到时候输了又说鸟笼公投不算XD
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-03-22 09:24:00金平糖昨天不知道在家里跳给其他党鞭看的芭蕾有没有受到好评呢
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:27:00目前为止, 我只投了一张公投的反对票表达弃权的意思其他都是不投票, 表示反对. XD
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:28:00我并不觉得现在的公投法鸟笼
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-03-22 09:33:00就是有人不要脸 占据国会不认帐
作者:
siliver (奶茶猫~~号：)
2014-03-22 09:33:00谁知道??毕竟公投从没过过,也没有认帐的问题了 XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:35:00就是有人不要脸 占据国会不认帐XD冲撞法院的邱毅入狱半年,学生占领议会该入狱一年吧这才符合比例原则
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:36:00今天如果不是学生占据国会我才懒得理他们
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:40:00降低也是可以讨论的, 不过还是要保持绝对多数的精神
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:41:00觉得没有强制力, 可以公投要求公投法增加强制力啊?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:42:00所以学生是靠内神通外鬼也是非法占领议会
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:43:00降低?民进党版本就是609支持就能过得无耻版本所以学生是靠内神通外鬼占领议会就该免入狱?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:44:00邱毅冲撞法院就要入狱半年?这根本双重标准
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:44:00我没有说要降那么低. 不过现行的 "选举人半数"门槛的确过高
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:45:00以技术性来说, 公投的过关难度跟宪法复决得难度已几无差异
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:45:00就是要严格惩罚学生才能建立法秩序杀鸡儆猴如果轻松放过,只会让绿继续有样学样
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:46:00我是觉得用总统大选"投票数半数" 为赞成票的门槛还算合理
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:47:00至于民进党版的门槛就别闹了..
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:47:00不能用总统大选,因为公民人口会增加起码要用总公民人口超过半数支持才合理
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:49:00公民人口会增加? 那用投票率来换算也是可以的
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:50:00公民人口超过半数支持是宪法修正案的门槛, 公投应该略低
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:50:00例如说有公民总统大选后才成年
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:51:00略低就是民进党版609支持就能过得版本啊先生
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:52:00609是太低, 也有公民在总统大选后挂掉的,所以说用投票率换算
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:53:00请不要一讲略低就把609那个莫名其妙的版本拿出来, 谢谢
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:55:00这点我同意我猜八成是全民买单,然后不久吱继续占领国会
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:56:00以2012当时的情况来说,投票数13,452,016 除以二也要672.6万而且我是说赞成票的门槛, 而非投票数的门槛.现行制度, 只要大家都搞懂游戏规则, 反对都不投票
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:57:00我也是说赞成票最少要公民总数过半才合理
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:57:00公投过关的门槛要900万赞成票宪法修正案的复决也不过如此
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 09:58:00我是不觉得公投的门槛要跟宪法修正案一样高
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-22 09:58:00好啦我支持下修但不是民进党这种无耻的版本
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:00:00而且目前的制度, 其实有相当程度的亮票意味.. XD
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:01:00因为不去就0....
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:01:00因为反对方一定得采用不投票的方式否决公投
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:09:00错了, 因为现行制度, 赞成票会很接近投票数
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:10:00被骗去投反对票的人应该会愈来愈少..(如果有一定的思考能力)让九百万人出来投票, 你认为反对者会乖乖出来投吗?
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:12:00以过去几次公投, 赞成票几乎高达9成就可以知道了
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:14:00就算是五五波, 我反对的话还是会采取不投票的方式, 我有利啊
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:17:00投票率七成, 我只要找到投票人数两成的人弃投就可以否决
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:17:00啊？
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:18:00所以我说, 会出来的投的几乎都是赞成票, 这点可以确认
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:18:00你在算什么？
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:19:00目前中华民国的选举人数是1800万。有1000万没有去投，不就表达了他们的民意吗？还是去投公投票的才叫民意，不去投的就不算民意？
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:20:00更不用说照shaka1aka讲的，如果真有800万这么高，反对方就
楼主:
shaka1aka (Por Una Cabeza)
2014-03-22 10:20:00所以U兄是误解了嘛
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:20:00所以反对方诉求支持者不投票完全是合理的,
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:21:00"反对方诉求支持者不投票"←你在说什么？
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:21:00我并没有误解喔. 你仔细想一下就知道了, 我反对方干嘛出来投反对方 诉求 "反对方的支持者" 不投票, 压低投票率,就否决了
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:22:00是的, 这也是民意的表达, 但是我觉得有亮票的疑虑. XDD
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:22:00而且若真的是所谓“七成民意”这种说法，三成怎么压低？之前什么七成民意，用选举人数换算是1200万人，公投早过了
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:23:00七成民意是说七成民众愿意表达, 但不是指七成的人出来投票
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:23:00有亮票的疑虑是真的，当时领公投票的流程就因此吵很大。因为说“拒领公投票”的，就会被当成蓝的
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:25:00七成是指, 赞成方反对方各约3.5成,无意见3成
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:27:00只要有2成(总数来看)的反对方 弃投就 否决
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:28:00甚至 45%民众支持,25%反对,30%无意见不投票,还是有办法否决
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:29:00热血反对派就是赞成方的伙伴啊.. XDD
作者:
jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)
2014-03-22 10:30:0045%支持的话，正如S兄所讲的，反方有5%脑冲的话就过了耶
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:31:00是的, 所以无脑热血反对派是大敌啊.. XD
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:34:00反对方只要去投票, 就是中计了..
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:35:00这也是我觉得为什么要改成像宪法复决那样用赞成票门槛的原因
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:43:00非耶,就算对方有689万人支持又如何,我劣势,只要确保不过900一样是不会过
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:44:00对方若有900万人支持, 我也不用投了, 赢不了
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:46:00以台湾的选举态势,对方能拿出750~800,我这边一定拿不出当然要想办法用 900万的门槛卡他
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:47:00上场了可以辩论啊, 不上场就等著黑箱吧
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:48:00问题就在于现在很多民众认为自己是多数, 议会不表决啊..XDD
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:49:00拿这次反服贸来说, 不是说民意所趋~~~ XD
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 10:55:00公投要表达的, 不就是跟代议士结论不同的"民意"吗?
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:00:00联署门槛过了,你就不能说他是小众啊,门槛不过的才是笑话
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:01:00现在哪一个公投是公民连署的?我甚至觉得, 根本不该由政党提出公投案
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:02:00应该说, 不经过公民连署提出公投案
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:04:00国民党提出反核四公投也是蠢的
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:10:00核四反向条列是对的, 但不该由KMT提出, 问题是DPP不会提.. X
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:12:00所以我不觉得要进入联合国啊, 民意如此
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:17:00公投不是可以走公民连署吗? 被议会挡掉又如何? XD
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2014-03-22 11:18:00所以现在反核, 反服贸的举动, 还不到可以讨论的层次