[黑特] KANO-言论自由

楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 20:44:04
基本上我觉得 反KANO跟挺KANO这两头 都出现了一些言行比较极端的份子
不过整体来说 KANO如果要我批评的话 我觉得还是有一些地方可以讲
(以下电影略雷)
1.特效还是老问题 跟赛德克比略有进步 不过还是没到完美
至少我觉得 台湾预赛、甲子园观众场面还是"感觉得出"特效有点假
特效还是本剧最大缺点 虽然有进步但还不够好 还可以再加油。
2.嘉义火车站的取景不够真实
老实说 以我嘉义人看"嘉义火车站"的场景
我第一个意见是“嘉义火车站后面有山吗?”
车站月台后面都是绿荫 我还可以理解成"当年嘉义后站还没被开发"
可是火车站背后有山势起伏就比较…
至少我觉得这车站场景跟现实的嘉义站不那么相符啦
3.电影前段跟吴明捷一起骑脚踏车的那个女的 (后来嫁人变成医生娘的那女的…)
虽然我觉得电影想把这女的塑造成吴明捷青春时代的纯纯爱恋啥的…
可是她宣布嫁人死会也太早了吧… (这时间点大约电影还演不到三分之一)
害我接下来觉得这女孩的戏份变得有点尴尬
好像她的戏份跟吴明捷变得没啥直接关系 但是KANO出征的时候又很关心他
(例如她生小孩的时候 还是不忘去听球赛转播…)
不过在近藤兵太郎教练拿出蜡烛 教大家学老鹰一二三攻击的时候
画面正好配上"女孩嫁人 吴明捷帮婚礼举鞭炮"这段 有点格外心酸…
4.近藤兵太郎狂风大雨醉酒 最后人醉倒在水沟 到白天才醒来这桥段
我一直很想吐槽“这种情况下还这样醉倒,万一被淹死了KANO以后也不用打了吧…”
怎么其他例如滨田先生没人注意他 这样很危险吧…
要讲危险 KANO队员赶着去看完工的嘉南大圳 而与在船上的八田与一隔水相会这段
其中一个球员跌到水圳这个举动 也是有可能死人的 好孩子请不要学…
5.吴明捷手指破皮 教练还是让他继续主投这桥段
现场广播的主播、球评 还是第一时间在转播中表达了对这调度有点“不大认同”
…可能电影剧组 还是用了另一种方式 表达对当年冠军站投手调度的的一点意见吧…
有些事情 可以学习其精神 但是不能学其行为
例如屈原投汨罗江 郑南榕自焚 …以及吴明捷手指破皮坚持主投…
其他我想讲的…
有关这部的使用语言 基本上都还是"该讲什么就讲什么"
至少里头种田的欧里桑、球员的阿嬷、电影院的主持人…这类"不属于学生"的乡民
也没有讲日语 都是讲闽南语
吴明捷一开始到女孩她家书店打招呼 有短暂讲几句客家话(史实吴明捷是客家人)
跟女孩在店里对话 则改讲闽南语
(除了“收音机”单词是日语以外)
后来几次跟女孩一起骑脚踏车一起聊天 几乎都是用闽南语
(除了“甲子园”单词日语以外)
苏正生的阿嬷跟神明求神问挂 问挂求圣杯全程闽南语
(这段还满好笑的 接下来还要看KANO的可以注意一下)
球员之间对话绝大部分是日语
但是台湾预赛之前 吴明捷晚上偷偷起来练球
刘苍麟跟他招呼“这么晚练球,眼睛不会青瞑喔!”
以及接着吴、刘两人几句交谈都是闽南语
(史实刘苍麟是闽南人)
当然我同意这部绝大部分语言使用日语
但我认为那是因为这部的“日本教练、台籍+日籍学生球员”戏份太重的缘故
另外也有一种意见讲到这部媚日、美化日本
至少我同意这部美化八田与一 (可能也有点美化近藤兵太郎)
但除了“八田、近藤”以外的日本人我看也没美化多少
例如 在嘉农跟嘉中学生一起躲雨时 嘉中的日本学生会嘲笑、奚落嘉农生
又例 近藤教练在酒宴上争取赞助时
那位有钱的日本大人物 会看不起嘉农的"汉人、原住民球员"的能力
酸这队是鸡尾酒球队 要他们打身体健康就好....
然后 当KANO在甲子园打赢第一场胜仗
访问的日本记者还会用带有恶意、歧视的口吻 质问汉人、原住民能不能沟通…
我觉得这些桥段
还是带出了当时若干日本人对于台湾球员、球队的能力、形象会有偏见或歧视
所以就是说…日本人还是会有歧视、看不起台湾人的心态啊 KANO也是有演出来嘛…
另外 札幌的王牌投手 (1944年 电影开头那个想去嘉义看看的日本兵)
当时看起来好像被嘉农吴明捷的球路吓到 还跟教练说“我投不出那种球”
还有他比赛之后 被苏正生敲超远三垒打 还有被KANO逆转打爆崩溃下场的样子…
更绝的还有冠军战之后 全场气势开始转向支持、同情嘉农
比赛结束以后全场大喊“天下KANO”的动人场景
…再把这些算下去 我理解到的就是
“其实日本人也是会被台湾人、台湾球队折服的嘛”
“台湾能让原本看不起台湾的日本人转为赞服、刮目相看”
我觉得我看完电影以后 当下理解到的感觉是这样才对吧
至于什么媚日的… 我想我看完电影以后
还会想去媚“之前看不起台湾、之后被台湾折服”的对象吗?
作者: caelum (杨威利)   2014-03-17 20:49:00
原PO要不要先把辛德著的名单看三遍再来帮KANO护航??勒
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 20:51:00
所谓样板电影的问题 不是告诉你什么而是没告诉你什么
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 20:55:00
那反正只要是"没演日本对台不平等苛政 又没演日军烧杀掳掠"
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 20:56:00
的日殖电影 统统都是日殖样板戏啦 你干脆直说这点就好嘛
作者: homebrian (威哥)   2014-03-17 20:56:00
推这篇,写的很好
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 20:56:00
不用扯那么远 为什么陈耕元被被歧视的部份没出现?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 20:57:00
一堆人说到烂的 看不出来有什么关联的八田与一却进去了?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 20:58:00
如果一开始就说白了 我们就是商业电影 不管史实 不会被计较问题是为什么问讲了90%的日语又说是遵照史实?
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 20:59:00
所以猪哥亮演的"大稻程"也是日殖样板戏了 这部也只演日本统治
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 20:59:00
大稻埕有在任何地方跟你说 他们的剧情是遵照史实吗?
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:00:00
明明盖嘉南大圳,都是强迫农民付建设费,盖完大圳又收水费
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:00:00
不要硬去扯说是遵照史实 你爱让张飞打岳飞都没关系
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:01:00
我也觉得正反方都放大了 不过你也知道3.0过度吹捧 某版
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:01:00
KANO没走史实地方只有这样吗? 1931年之前的KANO也没烂到连一
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:01:00
如果大稻埕没告诉你他是遵照史实 那他就会被当成跟
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:02:00
炒作的吱八版一样 就不要怪反方强力反弹
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:02:00
大尾卢慢和鸡排英雄一样
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:02:00
场都赢不了 不然你要不要来吐这点?
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:03:00
KANO跟你讲他参考史实,但是发现不符后又跟你讲创作,怎么
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:03:00
是啊 为什么说要遵照史实又让陈耕元被三振?
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:03:00
"本片依据真实故事改编" 他还是说了“改编”
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:04:00
讲难听了 这就叫作当婊子还要立贞节牌坊
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:04:00
对呀,改编后,不利日本的都改掉了,真的都是巧合呀
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:04:00
你提到的歧视部分根本是拿鹿茸搔痒..
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:05:00
哪改掉"不利日本" 我本文写的日本人对台湾偏见桥段你没在看?
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:05:00
整个大日本帝国就这种轻微的歧视 比台湾战南北学校还弱
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2014-03-17 21:06:00
这部电影的重点不是歧视本身,本来就不需要去放大
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:06:00
就跟你讲,那个桥段根本没搔到痒处,叫做轻轻带过
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:06:00
好啊 不然如果KANO这部给你拍 你会怎么写日本对台歧视桥段?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:07:00
歧视不是重点?那干嘛宣传单一直讲是台日番大融合?
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:07:00
我领教一下某些人心目中"日殖时代的日本人"到底多坏吧
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:07:00
我不会看一部定生死,不过三部曲一路看下来,妈的就是舔日
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:08:00
简单啊 先把所有带种的台湾人先通通杀光
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2014-03-17 21:08:00
这不是棒球电影吗..
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:09:00
等到剩下的都死的差不多了只剩一堆乖乖听话的顺民
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 21:09:00
所以那些嘉中学生当下应该把KANO的台湾人杀光是吧 太棒了!
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:09:00
要先演一段杀光台湾人的戏码才能打棒球好吗....
作者: s902340904 (风儿)   2014-03-17 21:10:00
感觉上面说的更样版XD
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:10:00
连这都做不到还想说现实故事改编? 睁眼说瞎话囉
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:10:00
明明是棒球就是扯到八田 不可质疑你的八田 \八神/\八神/
作者: jsoccer (Fairy Dang-Sing犯规啊)   2014-03-17 21:11:00
巴神:WHY ALWAYS ME?
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-17 21:12:00
光是看大稻埕和嘉农考据受到的待遇就知道这群二等皇民有够不要脸,媚日还被当二等皇民够可悲惹XD
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:13:00
开场应该是下雨夜晚 日本人挨家挨户镇压台湾人 然后字幕
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:14:00
19XX年日本高压统治台湾 反抗的台湾人民受到极大迫害
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:15:00
john0421 这可是台湾最美好的年代耶 比民选总统还美好哪里有什么镇压 全国上下也只有一个小记者在歧视
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:15:00
X年后 贫苦人家看向有钱人家的小孩走向学校 才带到嘉农
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:16:00
盖水库剥削台湾人还有鸽子(海鸥??)飞出来的年代耶反观台湾 光南北学校就一堆人在歧视了
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:17:00
不是问要怎么拍 就这样拍最后大家一起看比赛才会显现族群
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:18:00
因为本来就没有族群融合这种鬼事 最好拍得出来
作者: john0421 (沉默使者)   2014-03-17 21:21:00
史实电影!? 不是商业片喔 不然七亿要怎么翻本??
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-17 21:22:00
真要认真起来,雾社事件那部也是媚日到一个极致。走过彩虹桥后原民日人都仰望着同一片天空(天皇)。你还说这不够媚日?我看莫那鲁道都要气到弹出来。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:25:00
这故事告诉我们 人不要太带种 要努力活着不然会让别人乱讲你的故事
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:25:00
天空=天皇,那本版不就也是整天仰望天皇 太媚日了
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:26:00
或者版友都不出门,那就不用整天看到天皇(?)了XD
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:27:00
如果是美国同龄球队来参加一个日米亲善试合野球大会
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-17 21:27:00
阿你是走过彩虹桥了没?呵呵
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2014-03-17 21:28:00
如果今天陈耕元的家人都死光了 那就只有历史学家知道被作假欧不 应该说真实故事改编
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-17 21:28:00
看不懂电影手法可以安静些。留给看得懂的人评论就好。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:29:00
打到像湘北VS山王的奇蹟逆转 会不会有人喊天下米国XX?
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:29:00
怎不说日人仰望天空(祖灵) 太媚台了XD
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:31:00
天下嘉农代表从歧视的三等国民变成可以另眼相看的二等
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-17 21:31:00
祖灵?我笑了。日本人根本打从心里没把原住民当人看还祖灵。你懂蕃这个字?XD
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:32:00
看不懂电影手法可以安静些 乖XD
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:32:00
了不起也就再高一点的1.75等
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:32:00
莫那鲁道还活着应该会去魏导家出草吧
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:34:00
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:34:00
讲的白些就是被收进帝国脉络下还不自知
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-03-17 21:34:00
皇军是用机关枪还是用毒气弹仰望祖灵啊阿?XD
作者: geosys (流星)   2014-03-17 21:35:00
赛德克巴来演原住民砍日本人头,但是有演相片里的镜头吗
作者: neiger (梦见心地)   2014-03-17 21:35:00
KANO如果老实地用运动电影作宣传,刻意淡化历史也许没这么
作者: lesnaree2 ( )   2014-03-17 21:35:00
身为一个日本皇民 就要去甲子园打球! 拿冠军荣耀天皇
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:36:00
当然以当年球员的年纪确实不可能想那么多
作者: eternalsaga   2014-03-17 21:36:00
去问拿机关枪毒气弹的皇军啊XD 看你要观落阴还怎样囉
作者: neiger (梦见心地)   2014-03-17 21:36:00
多争议,但是魏马偏偏要把史实乌龙转桌,再来说它史实...
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2014-03-17 21:38:00
但电影的表现手法却是让我不得不有这种感想
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-17 21:39:00
最经典就是1931年暑假打个棒球结果食物还要配给皇民会说当年嘉南平原雨量不稳,日本人盖大圳有功啦
作者: neiger (梦见心地)   2014-03-17 21:39:00
再者出现会出现美好年代这种感想我想也不全是观者过度脑补
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-17 21:40:00
至于吴明捷受伤继续投,我之前在电影版发文讨论他们说是史实啦,算了这我没话说
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-03-17 22:45:00
楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-03-17 23:45:00
吴明捷手指破皮是苏正生生前访谈说的
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2014-03-18 07:20:00
纠结啥嘉义火车站后面有没有山的问题 更别说一堆人在咬人大X上迎接棒球队这种问题 承认架空历史就都解决
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2014-03-18 07:21:00
吐槽元PO 八田与一都会跑来给棒球队加油了 你还在纠节啥有没有山的问题 电影又不是史实纪录片吗XD

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