[转录] 前扁办主任:课纲微调 是“去日本化”

楼主: hmnc (香菜党终身党工)   2014-02-12 19:18:14
借这个标题来讲 基本上我认为这种资讯发达的时代
除非你去学中共搞资讯封锁 不然政府说啥"去XX国化"都难如登天
你说教日本殖民史、教些日本统治黑暗面是去日本化
我小时候国中小上历史课、社会课
一堆当年班上小屁孩(包括我自己在内)
多的是白天上历史课、社会课骂日本人甲午战争、南京大屠杀多可恶
下午放学以后却急着冲回家
赶着要看新世纪福音战士、名侦探柯南、爆走兄弟
闪电霹雳车、绝对无敌雷神王.......等这些日本动画
......教育"去日本化"又有啥屁用 日本文化、作品的入侵早就无孔不入了吧
现在有些人说政府要去日本化
搞不好你家亲朋好友还会三不五时你讨论半泽直树
在不然跟你讲田中将大要去洋基
讲哪里可以赏樱多漂亮 讲水树奈奈哪时又要来台湾
或者跟你讲KANO哪时候上映......这哪门子的去日本化? 又能怎么"去日本化"?
反过来讲 现在要说中国化、去中国化 我认为也是假议题
觉得教育太中国化吗? 我现在写文章还要打中国字
前两个礼拜过的是中国农历年 去庙里拜拜的民间信仰都嘛中国传来的
你一边抗议中国化 结果你爸妈看后宫甄嬛传、三国重播N次还看不腻
这又怎么说? 要反中国化
有种去跟你家爱看大陆剧的父母兄弟姊妹也来个"看电视去中国化"试试?
还是日常生活开始去中国化 不过中国年、不用中国字、不拜中国庙看看...
作者: alfread (春日恭介)   2014-02-12 19:28:00
教育本来就不是要教人仇恨些什么,只是要记取历史的教训
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 19:28:00
状况外 “课纲去日本话”与“国民去日本化”完全两回事
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2014-02-12 19:31:00
雷神王、元气小子是我幼稚园的了...
作者: homebrian (威哥)   2014-02-12 19:43:00
推这篇说的很中肯,说真的我认为教改去中去蒋还是去日去
作者: homebrian (威哥)   2014-02-12 19:44:00
台化等等,根本一点意义也没有
作者: erikaptt (erika)   2014-02-12 19:44:00
只不过还原日本殖民的历史而已 过去是绿营太美化
作者: erikaptt (erika)   2014-02-12 19:45:00
和过去两蒋时的反日教育根本不能相提并论
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-02-12 19:54:00
教育的意义是教正确的事,包括正确的历史
作者: puec2 ( .__________.)   2014-02-12 20:16:00
日本A片 杀了多少中国人的后代 那是几兆的中国人阿
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 20:53:00
以我家族来说,就算在怎么恨日本人杀了我的祖先
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 20:54:00
这种仇恨也只到了我这一代,因为连我父母辈也承认日本在各种领域上还是比中国好
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 20:55:00
而我也只是把这当历史事实的一部分,
作者: zuilon2000 (越过地平面_冲锋陷阵)   2014-02-12 20:55:00
历史问题一直就是政客的利用工具,教人如何变成粪青奴才
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 20:56:00
题内话,虽然不是南京大屠杀,但是我家族是日本屠杀各城的历史传承者之一.也就是那种开城投降就被杀的
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 20:57:00
所以要论恨日本人,我家族绝对可以排上榜
作者: puec2 ( .__________.)   2014-02-12 20:57:00
李开城表示:记错了 是李嘉诚
作者: puec2 ( .__________.)   2014-02-12 20:58:00
日本人为什么要杀投降的?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 20:59:00
对于听不懂日文的人来说,就是"我们也不知道"
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:08:00
这其实就是最神奇的一点,很多当时的人被杀都是不知道为何被杀,可是这种莫名被杀的人的口述史会更悲壮
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:10:00
而我家却只是轻描淡写的只说投降后被杀,反而没有叙述所以我这种人在看228口述史会认为更多只是后人添油加醋
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:11:00
"根本只是一堆连发生什么事都不知道的家人搞悲情"
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:12:00
结果像是事件中心人的27部队口述史反而被一堆悲情淹没
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:27:00
唐德刚在李宗仁回忆录久有讲到 口述历史这种东西很容易
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:28:00
因为不同时间的集体记忆影响 而且要考虑口述者讲述事件
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:29:00
也很容易加油添醋 甚至是对岸所谓得起义者的口述历史还有政治力介入的问题 所以一般口述历史必须多方蒐集
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:30:00
当代电文 报导等直接史料 那所谓口述历史才有价值可言
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:32:00
虽然说历史还需要更直接的遗迹与来佐证才有可信度
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:33:00
之前一位已逝的中国史老教授就是认为中国以记述当史实反而造成中国史大多不可信,因为一直被加油添醋
作者: MikaHakkinen (一人中风,全家发疯)   2014-02-12 21:34:00
看史记里经典的那几篇,说是历史还更像精彩的小说
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:35:00
老左传那种有啥记啥反而可信 自从太史公之后 后世考证训诂学才能得到振兴呢
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:36:00
不然像赵氏孤儿那种天桥下说书瞎掰故事也放进去........
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:41:00
最好中国史“大多不可信”如果中国史真的“大多不可信”
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:42:00
那赤壁战可能没发生 李世民可能没出生 岳飞可能是宰相
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:43:00
反之 就是因为中国史的可信内容居多 其中被加料的部分才特别明显而受重视
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:46:00
有时候当局者迷 容易受当时政治氛围影响 结果是产生许多
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2014-02-12 21:47:00
世纪谣言 比如共产共妻 蒋介石不抵抗 严复跟伊藤博文是同班同学 北洋海军大砲晒衣 诸如此类
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:47:00
应该说,史官并不是第一手资料收集者,中间经过了太多
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:48:00
中间臣子与皇帝的言语修饰,结果反而造成史书跟遗迹有差
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:55:00
在“当时”作记录的史官最可接触真正的第一手情报 这个优
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:56:00
而中国的训诂学多半不主张现场考证,而是经典解读结果就是"胡说八道的更多"
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:56:00
势不可以忽视 代价就是最容易受当时政治力影响 反之如司马
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2014-02-12 21:57:00
ppit 大不会是林少猫的后人吧? 被日本婊了, 结果兔死狗烹
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 21:57:00
我又不是本省人XD
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:57:00
迁等后世修史这虽然不受古代政治力影响而可第一手收集资料
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:58:00
但其所收集资料的可信度已经降低 也不可保证不受修史当时的政治力影响 所以治史者必须要了解史料的背景来追寻史实
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 21:59:00
不该一竿子打下“中国史大多不可信”
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 22:01:00
我想老教授想说的只是“别把史书当绝对正确” 不是要否定史籍的记录价值
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 22:03:00
应该说解读错误吗?那位教授主要批判的是中国人在解读史书时的验证方式有大问题,反而造成他在看史书时有大量的
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 22:04:00
错误产生,所以才会这样说
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-02-12 22:04:00
我也觉得史学家在研究历史的时候 很容易因为自己的角度
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-02-12 22:05:00
而对史料做出偏向自己想法的结论
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 22:11:00
其实更应该这样说,"今天有人说228在雄中死了一堆人"那史学家应该要考证现场是否可以死那么多人,既然有那么
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 22:12:00
多人死了,那尸骨一定有大量存放的地点.然后才能把口述史证明为正史,中国就是有太多这种
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-02-12 22:13:00
"找不到地点也找不到遗迹的史料"
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 22:14:00
记史者应该采用“推定存在”还是“推定不存在”?
作者: yuriaki (百合秋)   2014-02-12 22:15:00
如果只有当事人亲自证明的事件才可记录 那你还能读到多少记录
作者: william2001 (人间似水泊)   2014-02-12 23:30:00
所谓的去日本化,指得是去皇民的意识啦。不是那个生活上的那种。
作者: mrcat (猫先生)   2014-02-12 23:43:00
就算是当事人也不一定会说真话
作者: erikaptt (erika)   2014-02-12 23:54:00
去除皇民史观 合情合理http://www.ettoday.net/news/20120104/16917.htm

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