[讨论] 公教退休过太爽?

楼主: puec2 ( .__________.)   2013-12-26 20:34:10
今天听到又有人在讲退休公教人员过太爽,实在觉得很烦。
为什么公教人员现在一个月领六七万会太多?问题不是出
在公式,问题在通膨。台湾不知道为什么通货膨胀,薪资
成长同时停滞,远低于当初设计公教退休金时所预期的薪
资与通膨成长程度,所以退休人员的退休金,"现在"才会
看起来很高。如果现在是一碗阳春面100,那一般人薪资
至少也是10万起跳,退休金一个月6万看起来就很少了。
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-02-26 20:36:00
你觉得别人赚太多要砍,别人也觉得你领太多要砍
作者: game721006 (Simon)   2013-02-26 20:36:00
不就是鲁蛇的悲鸣吗
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 20:40:00
不过目前公务员退休金占国家总预算很高 政府又负债累累这样的退休金制度本来就该修改 不然国库哪天破产大家一样惨
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-02-26 20:41:00
马英九不是砍过了?有哪个绿的因此支持马英九的?
作者: delavino (德拉.危怒)   2013-02-26 20:45:00
民国80年代...做公务员要被嘲笑的
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:45:00
政府负债本来可以用通膨吃掉...
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:47:00
政府按照当时通膨设计退休金公式实在没有可以批评之处
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 20:53:00
不是他们太爽 是劳工太差吧
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 20:54:00
当时没错 但是时代演进不照预期发展就该改 要与时俱进
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 20:55:00
就像募兵制当初也是想得很美 但执行不顺就回归征兵
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 20:56:00
不合时宜的制度本来就该改 不然哪天就像希腊那样
作者: neiger (梦见心地)   2013-02-26 20:57:00
鲁蛇的悲鸣无误。见不得别人好嘴炮也爽。
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:57:00
这不太对。希腊是公务人员的福利很好-->大家抢著当公务员
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:58:00
台湾是公务人员的福利跟屎一样-->鲁蛇当公务员
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 20:59:00
当初设计是为了提供基本生存所需,用来吸引人当公务员。结果人家贡献了一辈子,朋友买房买车养小三,自己只能靠
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 20:59:00
不要讲当初啦 当初公务员福利差 但是现在算不错
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:00:00
死薪水送小孩念公立学校,省吃俭用到老还要被批斗。这实在不太对。
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:00:00
但是最恐怖的是退休金 不该给有钱退休者那么多退休金
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:01:00
没有生产力的人 拿的薪水是苦命社会新鲜人的好几倍
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:01:00
现在的退休金当年也都可以算得出来的,公式就摆在那边。简单讲,以前当公务员的人等同买政府债券,现在怎么可以
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:02:00
赖账呢?
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:02:00
这样的情形普遍发生时 台湾经济就会越来越惨
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:03:00
打败APPLE了?退休金不拿,ACER就可以重回笔电王的宝座了?
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:03:00
就看政府有没有魄力阿 三七五减租耕者有其田也是来硬的阿
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:04:00
政府预算近40%拿来养公务员与退休者 很多都是没生产力的
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:04:00
375那根本是慷他人之慨
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:04:00
那些是有钱地主好吗?要比也是拿林荣三这种人出来类比,拿公
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:04:00
375那时的背景和现在的背景 你想要马囧党政军情一把
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:05:00
务员比地主,简直是拿鸡腿比我的LP XDDDDDDDDDDD
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:05:00
抓? 现代有个普丁可以对照 你想要?别说啥减租了 来个住着有其屋? 要嘛?
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:06:00
政府拿来建设,赚走的也是外劳,台湾人又不做3K工作。
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:06:00
来拉 住者有其屋 你看多少地主房东会先造反XD
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:07:00
比方说谣传是全呆湾最大地主的某林先生XDXDXD
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:07:00
发展建设与科技 = 国库进入财团口袋 还嫌财团不够有钱?
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:08:00
我还真嫌财团不够大哩 如果想学南泡菜那套的话...
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:08:00
看看国营企业 退休人员奖金一没 GDP因为消费短缩掉多少
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:09:00
当然时代不同啦 但是台湾经济是靠出口 出口就靠科技制造
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:09:00
现代研发就是比钱比规模 要嘛中科中研经费先多10倍要嘛养个呆湾三星现代 有兴趣吗?
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:10:00
10倍可能还非常不够 XDDX
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:11:00
别的不说 多少人被阿共泡菜挖走了 哈 人家怎出价码
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:11:00
内需不重要 就不会影响GDP这么大了 没一个国家不靠内需
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:11:00
台湾可以走出自己的模式 但是投资与建设绝对是关键
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:12:00
还自己的模式哩 走到现在本质就是代工...人家在飞 我们还在爬 重点是还不知道往哪爬XD
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:13:00
代工至少还有赚钱赚外汇 不然靠公务员就能产生粮食与石油吗
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:13:00
那靠炒房可以炒出钻石跟石油吗?不主打炒房,专找公务员开刀,真是莫名其妙。
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:14:00
所以你要代工到永远? 然后公务员都去死死省粮食?
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:14:00
只要消费 就会有生产 库存不能清 店家可是都在等死
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:14:00
台湾的代工模式就是李国鼎时代的高官搞出来的一套
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:15:00
到现在还在吃老本阿
作者: basta (basta)   2013-02-26 21:15:00
我一直觉得,退休金最多只要达到每月法定工资就可以了
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:15:00
府要加重税收 然后又是三星那套....
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:15:00
打炒房当然也很重要 但是退休金也是个大问题 不能忽视阿
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:16:00
没什么大问题 这种内债根本不是问题
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:17:00
别把国库盈亏当成经济指标
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:17:00
代工是没有很高明 但台湾也得先找到更好出路在来嫌吧
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:17:00
想解决公务员退休金问题最快方法就是印钞票............
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:18:00
也用不着到印钞票的地步啦
作者: zorrle (福气啦~号:)   2013-02-26 21:18:00
内债平时没问题 破产时政府资金跳票那就问题大了
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:19:00
等到台湾政府破产 你也不用考虑那些了 等著挥五星旗泡菜有IMF 我们谁会救? 除了钱多到没得花阿共
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:19:00
现在砍这些消费 只会给现在的经济雪上加霜而已
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:20:00
转型喊多久 转出个屁毛来了吗? 勉强一个HTC...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-02-26 21:20:00
依照目前公债法 政府至少要依照还债计画偿还利息
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:21:00
消费短少 => 民间收入短少 => 岁收短少 恶性循环
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 21:28:00
台湾跟本没转型的本钱 就连一些经济相关的也动不了 核四不转 国光石化跑了 赌场乔不好 服贸卡著政府有这些计画不硬上 然后一直被靠北经济差 目前比较像吃老本 看能吃几年
作者: pilibobo (努力存钱中)   2013-02-26 21:31:00
我们现在就还在吃所谓独裁小蒋打下的老本啊,这就是民主~
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:31:00
现在继续下去 未来大概就是以服务业观光业为主的大型进化版海南岛 然后输出台劳
作者: MsKing (MsKing)   2013-02-26 21:32:00
台湾可以当作民主自杀的教材
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:33:00
还有跟海南岛一样 共匪26来极乐台湾
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 21:37:00
合法的性专区也没人敢设 这块也是高利润能抽不少税的
作者: Crocodylus (奋起狐)   2013-02-26 21:39:00
看到danny的发言就会觉得DPP是对岸派来搞垮台湾的不像玩笑话,你要抢执政,也要台湾这块大饼还能啃你上来才
作者: Crocodylus (奋起狐)   2013-02-26 21:40:00
有好处拿,这样什么都不管扯后腿第一的斗争方法经济斗垮了真给你再拿回执政权要玩什么?
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:41:00
经济垮了才有走极端理念的本钱阿...
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:43:00
极端理念政权上台掌权 都嘛在经济烂的时后 那时后人才会去鸟 平常有钱赚日子觉得疯子才信的玩意
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 21:50:00
哈 民主自杀
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:52:00
呆湾很久以后很可能是是民主失败的范例吧
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2013-02-26 21:53:00
依据林兹跟杭亭顿的定义,台湾已经民主巩固了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-02-26 21:56:00
那叫民主孔菇力
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:56:00
我倒没那么悲观 台湾今天这个成绩 也不是随随便便就能达
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2013-02-26 21:56:00
戒急用忍才叫恐苦力
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 21:57:00
成的 更多民主国家走不到经济发达的地步 经济发达的国家要有台湾这样的自由民主也不容易
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:57:00
我对现在没悲观 是对未来很悲观...
作者: zaknafein987 (苍)   2013-02-26 21:58:00
毕竟 我还不到能摆老的年龄...现在不过是吃老本
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-26 21:59:00
DPP很简单 上台就换他继续捞 台湾搞的在烂 苦的也是基层,不过kmt真的有被搞到就是了 ,把对手搞烂,这招在台湾很好用
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 22:00:00
菲律宾,泰国,也是民主巩固啊..
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 22:01:00
台湾算是很成功的民主国家了 甚至人权 女权都不落人后
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2013-02-26 22:01:00
自由之家给他们分数也很高....
作者: antiabian (强势回归─比企谷八幡)   2013-02-26 22:02:00
台湾比日本自由多了,日本之前还通过事前审查出版的法律
楼主: puec2 ( .__________.)   2013-02-26 22:03:00
台湾经济起飞是在戒严时期... 民主之后就是慢慢走下坡了...
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 22:03:00
就算大家老是说台湾很乱 其实台湾的治安 法治都算不错的
作者: MsKing (MsKing)   2013-02-26 22:04:00
民主自杀是指经济 柯柯
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2013-02-26 22:04:00
说到乱 最烂的就是类似台中 dpp搞烂后换胡接手改得很快
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2013-02-26 22:05:00
却深怕人民不知道 一直造谣配合媒体洗脑说成蓝执政无能换自己做很烂的高雄 一会怪中央 好的都归陈菊
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2013-02-26 22:06:00
不然就用两台不断洗脑说仁医多好 换成马在高铁救人会被酸成啥德兴
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 22:06:00
整体说下来 亚洲还没个国家能像台湾这样健全发展
作者: aguey (aguey)   2013-02-26 22:07:00
搞阶级对立......见不得又没能力的红眼症;景气气公职忽然变夯,扯!
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 22:08:00
就说法治 台湾还是打趴一堆亚洲国家
作者: meatbear (肉圆熊)   2013-02-26 22:09:00
人权女权高涨更是亚洲之冠吧
作者: MsKing (MsKing)   2013-02-26 22:14:00
法院KMT开的 哪来的法治?
作者: MrTexas (德州家康)   2013-02-26 22:14:00
许水德:法院是国民党开的
作者: peteref (Falcon)   2013-02-26 22:19:00
许的原文是:法院也是执政党的。所以某8年也套用是吧?
作者: hidog (.....)   2013-02-26 22:36:00
其实不是军公教太爽 是民间太惨
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2013-02-26 23:37:00
一句话,今天你能砍别人退休金,以后别人也可以砍你退休金
作者: spammer (宇宙霹雳丑男人)   2013-02-26 23:38:00
希望有人到时要站出来说国家欠债太多,自愿再砍多一点..
作者: william2001 (人间似水泊)   2013-02-27 00:23:00
公务员的福利本来就该比一般人多。因为会考试够优秀
作者: william2001 (人间似水泊)   2013-02-27 00:24:00
怎么不去打医师或是曾经是新贵的电子新贵那些人才真得是赚很大吧
作者: McCain (长发马尾控)   2013-02-27 00:30:00
公务员福利逐渐减少 最近的考试 报考人数已经逐渐减少
作者: william2001 (人间似水泊)   2013-02-27 00:35:00
我妈公司的老板,中小企业主,做出口贸易的。他们是这30年来真正得利的一群。税少,然后汇率对他们有利
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-02-27 07:49:00
(冷笑)拿人家工作35年退休的跟刚出社会的所谓新鲜人比
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-02-27 07:50:00
是什么概念?你希望你工作35年退休以后也被一些你在工作时可能还没出生的人白眼嫌说‘这些老头点生产力没有’这样的话吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-02-27 07:51:00
凭甚退休的人,他的所得不能高于刚工作的新鲜人?如果他工作了一辈子,退休时所得是10万,你要因为当时
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-02-27 07:52:00
所谓新鲜人的薪水是两万五,所以这位10万的退休人士只能领2万,退休所得替代率20趴这样吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-02-27 07:53:00
愿意提出这种激进的所得替代率方案的政治人物,找两个出来看看?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-02-27 07:55:00
请记住一点:有一天所谓的社会新鲜人也会老也会退休
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:18:00
那就继续领吧,领多点没关系,趁早领赶快领
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:20:00
领到爆掉那天没得领了,再来悲鸣,反正后面小小萝波也无所谓了
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:21:00
真的在改法条好了,恢复年终慰问金,再加码三节也要慰问金
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:22:00
因为公务员太辛苦了,一定要照三节抚慰的
作者: kkamn (yy)   2013-02-27 08:24:00
没钱了再去跟IMF求援,欧洲不是都这样做,加油
作者: ottokang (猫猫的大玩偶)   2013-02-27 09:32:00
公务员退休要调整,但是不是批斗,要渐进
作者: ottokang (猫猫的大玩偶)   2013-02-27 09:33:00
当初讲好的政策要改,还拿加害人的身份来看退休军公教会遇到反弹也是很正常的

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