清查范佐宪帐户 桃检：他还满穷的
【联合报╱记者吕开瑞／桃园报导】 2013.11.19 03:06 am
洪仲丘案衍生的范佐宪被爆经营签赌站、放高利贷案，桃园地检署清查范的交往及亲人帐
户，发现范“还满穷的”，加上没有被害人，检方以查无事证签结。
检察官在侦办这件案子时，解读了范佐宪所有的三台电脑，结果没有签赌或放重利的资料
，只有线上游戏，范供称“是和儿子一起玩”。
另外，检察官也彻底清查了范佐宪财产状况，查出他月薪约4万8千元，妻子在工业区当作
业员，夫妻帐户中除了薪资收入，没别的进帐，重机车的贷款去年缴清，卷入洪案后，交
保的钱还是卖了重机车才凑出来，“他实在不像外界传闻那么有钱”，范家亲人和他也没
有资金往来。
检方说，经营签赌、放高利贷，必须有一票手下或与黑道挂勾，检察官调查范的通联纪录
，发现范佐宪的交往关系还算单纯，不像外界形容的“交往复杂、和黑道往来密切”。
检察官认为“凡走过必留痕迹”，范佐宪不可能高明到一点蛛丝马迹都不留，且签赌和重
利“都没有被害人”，查无事证之下，全案签结，范佐宪过了一关。
洪仲丘案发生时，范佐宪被部分媒体妖魔化，检察官对范彻底调查后，认为他没外界想像
厉害。
【2013/11/19 联合报】@ http://udn.com/
http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/8304667.shtml
当时一堆人义愤填膺痛骂范佐宪 说他放高利贷 开妓院 盗卖军用品
说得简直像是中华民国陆军的毒瘤 地下大魔王一样
现在证明只是笑话一场 民粹真的很可怕

当初谁在妖魔化呢

键盘柯男喔 ㄧ堆脑残 颗颗

军中毒瘤又要复活了XD军人全民公敌不意外XD

（设计对白）我穷得只能骑重机，开奔驰

反正造谣和听信谣言的也不会回头承认自家是脑残

哇 伪造别人签名硬要关人禁闭的 现在在政黑有人帮他

讲话耶 而且版主还来答腔耶~ 1985真是颜色错了让这种伪造开会签名的人 都还有版主会挺

原来版主力挺的是这种人哦 (笔记)

他放高利贷跟伪造签名有关吗xd

他做过的事情怎么骂他甚至违法要办他都可以问题是媒体把范佐宪塑造成一个大魔王级的人物 现在回过头

他违法关人禁闭跟他伪造签名超相关的啊

来看 媒体这样乱搞不行吧 还是因为范佐宪伪造过签名就要被

污蔑成在外面违法放款还开妓院

他伪造签名不就是这一切的爆发点?

现在的意思是只要是坏人 不管指控多不实都没有关系就是

咦 推文第一句不就说有人在妖魔化 原来没放高利贷

他伪造签名跟放高利贷有关系喔?

他伪造签名入人于罪要怎么办都可以要说多少次?

哇 讲不过就说人啦 有人就是这种水准有人就是无法对事只能对人 哈版主答腔的也是第一句

他会因为没放高利贷而不是妖魔吗

他要关洪根要把他关死是两回事

发病的__真可怕

伪造签名把人关死 需要别人妖魔化他?game你要不要道歉啊24小时哦 纤体侠用过的24小时

发病的__真可怕

24小时囉~ 呵呵

明明文中妖魔化是说媒体讲他放高利贷开妓院 不是说他伪造签名

扯我干嘛？自认有__？

是有人只有针对他放高利贷妖魔化他?他被妖魔化的事 多得很吧24小时哦^^再拗 一分一秒过去囉

可怜 没救了

你这样 我好像有更多的东西可以备份耶

当初华神干神信誓旦旦当疯子 一堆人如痴如醉当傻子

要告我吗。欢迎

现在剩23小时五十几分了 就看你要不要囉

现在嘴硬又何用呢?

还信誓旦旦地说洪踢爆了范在搞鬼勾当才被点点点

所以说某些人一扯到政治就跟______一样可笑

是啊是啊 有人扯到政治 什么都不怕囉

冲这点众家名嘴 1985和25万人恐怕欠范一个道歉

1985那时还没人知道他伪造签名呢

他无放高利贷关系可大了 当初可是把洪说成发现他的秘密才被

想拿法律吓人的三流把戏还是省省吧，扳手哥都玩烂了

既然没有放高利贷要人家道歉 那他不讲他伪造签名要不要道歉?

其实今天另一个石法医作证的新闻才叫劲爆...

马英九常常拿法律恐吓媒体和检察官

白痴名嘴加上号称25万个白痴，笑话一则

石法医自己今天跟以前的发言都兜不起来了,有人就只想看自己想信的来自爽..:P

那... 以为他没放高利贷 就不是妖魔的是什么?

因为他没放高利贷就说别人都妖魔化他的是什么?他伪造签名硬要关人 需要人家妖魔吗?

范佐宪只能骑重机、开奔驰，确实还蛮穷的

就是名嘴当疯子 全民当傻子而已

怎么妖魔他的? 什么左线天皇 地下连长 开妓院放贷 全

今天石台平说他为不是他杀，打了多少人耳光

加重机加奔驰... 伪照签名就伪照签名 牵拖那么多干嘛

不然洪仲丘是怎么死的？

深蓝护航杀人犯就可以群体攻击25万个白痴?

自己去看新闻，不懂的再来问

把洪塑造成踢爆一切的成仁义士... 这是之前的真理ㄟ

石法医自己几个月前是说他为是他杀喔..呵另外重机+奔驰可是真的喔,桃检也有提到了..

本版某些人的真理就是洪员被关禁闭是活该啊..呵呵

而且把范塑造成杀人犯这行为就是个很白痴的错误

做错过事不代表就是坏人或大魔头。

至少跟洪一起关禁闭但活着出来的那四位...

那是你个人认知

其实洪家提到总统之前本版也只有少数份子反洪家,等提到总

政黑板有某些人专门检讨洪仲丘

他为不是他杀，是他杀直接就说他杀就好了

那公务员根本就是国家毒瘤也不算群体攻击䁖?颗颗

人不要脸

军中受害者反而常常被政黑板的某些人检讨

正黑板不意外

人不可以

新闻内有看到贷款买重机没看到奔驰，请问是哪一则？

一群当初拿着垃圾名嘴造的谣到处宣传的人哭哭囉

他杀就是故意杀人罪 柯柯

拿着没放高利贷说范佐宪好无辜的人呢?大概有些人以为没放高利贷 就不是坏人吧 XDDDD

当初媒体造的谣到现在没一件被证实

国民党政府常常草菅人命，所以洪仲丘命案已见怪不怪

专注范那一旅的人伪造文书这点一干人就吃不完了

事实就是事实，跟着起哄的是一群没常识被耍的小蠢蛋

消费死人

而拿高利贷 妓院妖魔化的 大概都是公案剧看太多吧

当初说送医故意慢慢开绕远路也被打脸了

有没有列表整理是那些人说的 叫那些人出来讲话

当初造谣被打脸，现在开始崩溃的东扯西扯，可怜啊

先叫张有骅出来说说呗

哈哈!我等著看24hrs后会发生什么事....XDD

本版不少人觉得带手机or改公文关禁闭是活该的就没被打脸?

楼上学了天眼通囉 跟哪位师傅学的介绍一下吧重申 专注伪造文书这点一干人就吃不完了

置于当初(名嘴)说的重机放贷 在那边加油添醋...

我也很好奇24hr之后能有什么笑话

不用天眼通啊,从8月至今在本版跟很多人解释过照现在规定

还深信不疑的那一票人 只能说公案剧看太多电视脑化了

奇怪，我之前也算常看政黑，怎么就没看到有人说"活该"二字

简单嘛 是范某人做的就他做的 不是他做的别套在他身上

还不是因为之前怎样怎样的.

扳手等人常说活该啊

顶多就是"带手机改公文"给了人家弄他的借口罢了

某人会自动脑补关禁闭=把他关死

这则新闻无非就说明当初某些媒体跟网络上说的有声有影

没看到的可以欣赏一下本版12998,多谢..呵呵

那也是情理之中 但我不知道有些人士在悲愤什么

就是全民班恩/稻草人/米兰达化嘛 量刑听证会啊

那些悲愤人士难道就是被酸的键盘名侦探嘛

吗？如果不是 那又是为何而悲愤呢？

12998以下的推文可都蛮理性的，所有 "不少人" 还有谁呢??

s大你说没看过我就找一篇给你证明有啊,要一篇一篇找你要付我工时费用吗?..谢谢

不少人是你自己说的，怪我喔

那你要说我错是你要拿只有那篇来证明啊..呵我证明了你说的你没看过是不成立的..谢谢

而且说到底，有人认为他被操死"活该"???

我是说很多人觉的他被送禁闭活该喔..呵,不要乱引申操死活该的我是只看过1个啦..就是那个id,所以我印像特别深

不然三个月前的事那能马上找篇文章给s大欣赏啊..呵呵

他被关禁闭这点还说他没问题也太矫情了 (弄到全连都要

他是因为带照相手机被送禁闭的喔,这是合理合法的吗?

该死的悲剧

"送禁闭活该"是你的解释，我看那篇文的感觉是洪自己也要负责任

被不照规定乱送禁闭的人要付责任..呵呵.原来如此啊

老话 军中事可大可小 他被关禁闭多半在情理之内 但不

洪仲丘的确是被操死，但是那是一个意外的悲剧，因为同样的

操体能项目别人都没事

算了吧,一个副旅长出来桥叫情理之内..呵,军旅板之前就有人说出两方都不太想面对的可能是真相的真相了,作者abcd0

而且威廉大，请看清楚，战神在推文中自己都说 搞出人命来就乖乖进监狱去蹲吧你说他认为操死活该???

副旅长管资安 之前又闹钮承泽在那边乱来的事情 一听到

那是他在别篇推文说的,不过我现在没空找了,印像很深..

真相果是abcd0说的那样 纳只能说媒体说的几乎都是狗屁

b大有兴趣去看军旅版abcd0的文章啦,算是有合理解释

从解释人家发文的方式来看，你的印象非常可能也是误解

他有直接说出活该两字,晚一点我有空找找看吧,推文很难找

我觉得你是误解，你觉得我是美化，那大概我们没有讨论的

空间了，不过至少我提出了在推文里，战神并未像你所说的那样没有人性

洪被关根被关死是两件事 W大大概把人家说被关活该当成被关死活该了

他被操死不是意外悲剧 而是该死的悲剧 禁闭士没善尽把

关之责人又死在他们手上 被拉去审判刚好而已

本来就是意外，禁闭士也没医学背景，加上中暑这种事很多人

其实我觉得W大还好，一开始的精神分裂大比较搞笑

很多中暑的在跑步中倒下马上送医也来不及了

你要禁闭士注意这些，这是不可能的事情

比较搞笑啊? 原来你认同因为他没放高利贷就不是妖魔你以为互相聊天就大家都自己人 在说自己人多吗?

洪仲秋案只是个导火线 洪案之前的黑案累积这么久 一次爆

原来伪造签名硬要违法关人在你心中都不是妖魔呢

哈哈，反正我在等著看笑话...

本版13111也可以欣赏一下,我还没找到那句话就是..:P

原来 认同没高利贷就不是妖魔在你心中不搞笑啊 XDDD哟 回不出来了哦 跳针跳回去啦?你加个哈哈 是在回不出话在装傻吗?

快啊 没有高利贷就不是妖魔是吗?我现在就在看笑话耶 看这社会价值错乱的笑话耶

人家说的妖魔化是 "经营签赌站、放高利贷案"

我只是突然想到 为什么外国法院前拿着天秤的正义女神

他有说吗? 你幻想哦

你说的是 "伪造别人签名硬要关人禁闭" 所以范是妖魔

好啦,8月的老问题又来了,如果没有媒体乱搞(我同意是乱搞)

违法送禁闭的陆军内部惩处顶多申戒小过,这是你们要的吗?

哟 什么? 又开始说不讨论啦 你别再让我看笑话啦你还在这边找人聊天评论W和我呢

拜托睁开眼睛看看本文好吗???

没有媒体这样炒新闻 军审法修正法案还不知道要等到何时

本文那样写 第一句推文有那样说?

殊途同归罢了

话说 24 小时人家不道歉你到底要怎样...我拉椅子等著看

名嘴当疯子可是为了有钱赚演演猴戏 ㄧ堆蠢蛋要当傻子就 XDD

那这样的话..."洪仲丘? 好吃吗?" 结案

对了 24小时怎样 是我和他的事 干卿底事?

当傻子好歹也让军审法修正过啦 不然KMT立委还没打算帮咧

遇到天兵了....原来你推文都不管人家本文写什么的....

哪里规订我针对那句推文不行啦? 你不也针对推文的我我针对推文不行吗? 不行吗? 那你针对推文的我干么

昨天全民拿媒体公器乱挥剑制造舆论 今天舆论开始反噬

回viery,我有深刻印像战神推文是说关死活该,我会尽力找的.

你连我在针对什么都不知道 就来找人取暖搭腔啊

全民 几十年前就演示过一遍了

真的遇到天兵了.....

不用24小时 你就在搞笑了 回不出来 就说人天兵?

究竟是谁在幻想第一句推文的内容啊??

媒体乱象天天反噬全民 难得拿公器挥几次剑 刚好而已

你等不及24小时 就跑出来搞笑耶 有没有太急了啊还有 回不下去 不用针对人 要对事好吗你的同盟里有人说要对事 快去看推文

所以日本政坛才说 真正的决策都是料亭茶屋里谈出来的

有人讲的好像有不良少年天天在巷口无差别揍人 只要刚好揍到

同盟???请问你是还在打game的中二生吗??

恶徒就会变好人呢 XD

等到日方现船道歉 外加重划渔业区时 没有民众去管

奏到恶徒是好事啊 至于是不是好人好像从来没人讲过对吧

不然你找谁聊天啊 还会人评论 够不够中二?

所以这回重修军审法嘛...(耸肩)

根本没有人认为 "伪造签名硬要违法关人" 这件事情是对的

刚刚好像有谁讲过什么好猫的 柯柯

咦 那怎么会说以前有人误妖魔化他呢?

广大兴事件更经典 全民关注让情势差点彻底砸掉

有人认为没放高利贷就误妖魔化他 对吗?叫你对事你又在对人 中二

哈哈哈 抓老鼠的是好猫这个猫本来典故就是比喻方法

把他没做过的事往他身上塞，这样是对的???

还好有洪案转移注意力 总算弄到道歉外加渔业谈判

有人却认为是比喻成其他东西 那就真是科科了

他不用放高利贷 其他事就够妖魔化他了 有人想为他洗

脑补ㄧ个错误前题自爽很弱啊 只有被笑的份 XDDD

真的 连邓小平当初拿来比喻方法都不知道 果然只能被笑XD

会支持范佐宪的版主 不意外啊 XDDDD

被笑盲砲的蔡丰安就算贵为三剑客战功彪炳 也不改他的

和绿色____认真干嘛呢，浪费人生是不好的

看吧 真是会脑补 XDD

我和深蓝色__在这边玩 也够给面子了哦

明天我还会再回来，看看24hrs过后会发生什么事

负评和他的释出结局 所以全民力量嘛...那只会坏事

你中二啊 叫你不要跳针你还跳

就跟农业学大寨一样 不能改变人民公社的灾难性本质

看不懂典故的人笑用典的人是脑补 报以微笑而已

可以继续看跳针 XD

你不要跟某些人一样遇到咒语而消失啦他会因为没放高利贷而被误妖魔化吗?

唉!话说我十三年前在IBM也遇过这样的人，那时候被气死了，

哦 又跳针啦 看来要你针对主题很难

后来才知道原来他有轻微的精神分裂症...

洪案充其量算是"农业学大寨"的话 仍然不脱广大兴 联

本人就不需要认真 颗颗

没胆症? 没勇气症? 搞笑症? 中二症?

合号 白玫瑰 杨淑君...等等所谓"人民力量"的灾难本质

我根本不用搞消失这一套，但也不需要像你一样在这边搞

他会因为没有放高利贷而不是妖魔?那你怎么还是不敢回答 打那么多字 都回答完了闪得很难看耶

拜托你先搞清楚 "妖魔化"是在说哪件是好吗??

你知道吗? 证据?妖魔化他 妖魔化他的事 多得很勒

明明人家说的"妖魔化"是把一堆不该他有的罪名堆在他身上

你又知道了?我怎么看第一句 只看到 有人看到高利贷就说他被妖魔化 他不用高利贷就可以被妖魔化了好吗

你能看到那么多 是不是有精神分裂啊

您老兄说的是"伪造签名关洪仲丘"这件事是妖魔....

算了! 桃检不可信!我们要公正第四方: 华神!

他根本不需要人家妖魔化他 他自己的行为就够了

高利贷、地下签赌、妓院

是囉 广大兴没人民公社 大概洪家就吞了白熙礼道歉没事囉

哪还需要渔业谈判 真是温腥

再说一次人家说的"妖魔化"是把一堆不该他有的罪名堆在他身上，跟他本身是不是妖魔一点关系都没有

答对了 广大兴本来就该到那边为止

妖魔化是由你定义的吗? 你有什么公信力?

他本身伪造签名 需要人家妖魔化他? 他自己就够了

你要这样硬扯 就算啦XD

是这样没错　以前都没有什么社　然后家属都自己吞

渔业谈判第一阶段就已经说了 不用全民力量去发疯

所以一个人是妖魔就可以任意罗织罪名给他???

如果你是这样想的话，那我就无话可说

我的重点是 发现了一个不是罪名就可以说他不是妖魔?如果你是说 妖魔可以因为一个被罗织的罪名而不是妖魔

那他就无罪啦我从头到尾都在问你这个问题他会因为一个高利贷而被误妖魔化?

更何况两国交兵都不斩来使 还没交兵就逼得露冷屁股...

问题是没人这样说啊...老兄

到底谁说 "发现了一个不是罪名就可以说他不是妖魔"从头到尾都是你自己扎的稻草人

人民古往今来都一个样 又急又愤

把莫名罪名安在他头上 这就是妖魔化 和他本身是否为妖魔无关

没人? 哪里没人? 我只看到有人急着出来说他不是妖魔

咦? 又有人来定义啦 公信力呢?这边只信法院认证哦你急着在为他脱罪吧

明显你在硬扯了 那你说的任何话都要法院认证?

你到底哪一只眼睛看到"有人急着出来说他不是妖魔"

跟你这种人说再多也是白搭

我没定义什么啊 是你在那边定义 我一定要信?哦 那真辛苦你了哦 定义哥第一句

说别人妖魔化他 不就说 他不是妖魔被妖魔化?不然妖魔还有被妖魔化的问题吗?你连逻辑推理都不会啊

定义哥是什么意思 你定义一下 不然定义哥是什么意思? XD

称号 叫定义吗?硬要拗造样造句也找个贴近一点的 下一个

拜托你把人家"妖魔化"的意思搞清楚行吗???

你又要幻想出一串字了吗?妖魔化不就把不是妖魔的变妖魔?最简单字面意思不就如此?

我不用像你幻想一堆 幻想一堆是精神分裂吗?

就像美国因为古巴危机把JFK推得直比先圣先贤

没有全民力量来发疯 政府会对菲律宾下四点通牒吗

还有 问"当初谁在妖魔化呢" 跟 "急着出来说他不是妖魔"

你真的觉得是一样的???

但没人知道是JFK怎么派他弟向苏联使馆低头吃河蟹

要强硬态度9号案发 怎么会等到12号才在下通牒

妖魔有必要被妖魔化吗?说他被妖魔化 不就说他原本不是妖魔?

不然他本身就妖魔 有什么好被妖魔化的?

第一时间完全政府没有表态=>人民气愤=>政府才下通牒

唉!人如其名....."妖魔化不就把不是妖魔的变妖魔"....

全民力量逼菲律宾来使吃尽闭门羹 最后索性耍赖

不然呢? 化不就代表动作

然后又搞什么白宫上书... 结果人民在疯洪案的时候

13年前在IBM 就强一点 不必回答不出来在那边感叹

如果你认为大家说的妖魔化就是"把不是妖魔的变妖魔"

外交部搞出了连香港老共都办不到的成果 (马尼拉巴士无

原来是不是妖魔...

没人在乎? 你回答不下去就说没人在乎了?我很在乎耶 因为他伪造签名 违法关人这是国军 不能有这种事你有没有国民的意识啊? 还是只有政治蓝绿?

强一点???我缴的税搞不好比你赚的还多，是要多强??

对了 如果白熙礼来道歉就打住的话 根本没有渔业谈判喔

然后很多人都忘了"谋定后动""厘清状况"这些词 只会条

好厉害哦 税单勒?

嘴里讲谁都会

那就关啊!跟他是不是妖魔有何关系??

菲律宾在第一波制裁前 可是完全没提到渔业谈判咧

是这样吗 就像一个人本来就很烂 还是可以丑化吧

件反射而已 而且那渔业谈判...只是笑话而已

你的税单可以限制我的言论自由? 你哪国人啊

菲律宾根本没有远洋渔业技术 台湾又已经竭泽而渔

"不是妖魔 何必关" 那 被关的都是妖魔囉???

是你自己提你的税的不然呢?

哈哈，不是要我强一点吗??

再问一次，"不是妖魔 何必关" 那 被关的都是妖魔囉???

是啊我就这么认为

就是因为菲没远洋渔业 菲才把台湾远洋渔船当黑鲔鱼捕咧谈渔业协定的重点不是执法线 说穿了只是桥规费而已

国家力量去桥规费 总比渔船天天被当黑鲔鱼捕好多囉

原来你的定义中所有被关的人都是妖魔....

不然呢? 他们不就社会上的妖魔?

不好意思 那应该是黑鲔季全盛期的前政府更该做的事

亡羊补牢 犹未晚矣

而不是广大兴时的现政府...DPP高明的地方就在这里

过失致死也是妖魔，欠税也是妖魔....

懂得引导甚至某程度地操纵民意 而不是被民意操纵 安个

不然呢?

你的世界妖魔也太多了吧...

就是因为前政府没有做 人民才会起来抗议啊

不然呢? 你的税单要出来证明你所言不假了吗?

这个政府原本也想摆烂 摆了两天群情激愤 才下通牒的

奇怪 最近也没发生什么大事 怎么突然有人崩这么惨

文彦博骂王安石和宋神宗的"不是与民治天下 而是与士治

天下"才是硬道理

人一多本来智商就会低 怎么引导民气正是领导者的智慧

所以民意让假便当出现了 而且地球政府的作为永远不会

我贴了税单，你会乖乖承认我比你强吗??? XD

不要遮名字哦 不然我不能确定是你

满足条件反射的群众 老美911被撞得灰头土脸 也是耐著

我开始觉得我好幼稚喔.....

好吧!等我一下

好好

换成台湾 乡民大概已经进军白宫抢核弹公事包了吧

美国911那是软硬兼施 几个月间已经在安排计画跟联络了

不然你以为联军开拔到当地就直接打了 不用跟友国沟通驻

陪你这样玩还不够幼稚吗???

快贴啦 不要遮名字 不然你去哪搞来不知道谁的

还真的以为搓完汤圆才要打喔 XD

还有 附上身份证 证明那是你自己

人家老蒋七七事变全中国逼他跟小日本打 他也是ㄍㄧㄥ到八月才打上海

老蒋那我没话讲 那时中国的国力跟日本差得相当之远台湾跟菲律宾至少跟老蒋那时不是同一码子事

老美超想搓汤圆的 最初可是希望神学士主动交人或赶人

奇怪，我只看到重机，奔驰哪里来的？

人民才不管呢 他们只想高潮 至于会不会马上风才不管

老美没想过神学士竟然真的敢对着干 当然是先要他们交人别忘了宾拉登可是美国教出来的 美国会期待能沟通也合理Y

被笑贵族游戏的维也纳合约创造了美好的十九世纪

但是同时一边在要求交人时 一边就已经在军事部属了

民主政体的凡尔赛合约是外交史的大灾难 还全民力量...

还好二战过后全地球人民爽到精尽人亡 才能让形同公然

剩下不够的键盘柯南要帮他补齐吗

凡尔赛合约一开始就排除战败国在谈判之外了 能有什么好结局 这跟人民公社可是两码子事

那是英法报复敌人的民意的结果(死了几百万人也没法)

好了，给我email

个人资料 不给 你自己贴上来

身分证，还要人家不遮名字....

没办法跟这种暴走民意作对 等到群众有点冷静沉淀了

才有办法去提道斯案和杨格案 变相对德国认错

去......浪费我时间，要人家身分证，结果自己连mail都不敢给，我他妈的也真的倒楣的...

更何况你拿凡尔赛合约跟广大兴案相提并论根本不伦不类

我为什么要? 是你自己呛的 我又没呛我要给email..

你怎么不会在十分钟内搞一张....

自己作连结是不会吗?

法德可是民族仇恨 台湾啥时跟菲律宾有这种仇恨了?

法国死五百多万人有报复心理 台湾只要求正式道歉还没谱请问一下 这两件事是可以拿来比方的吗?

对对对，都是人家呛你....人如其名

一模一样 民意逼政府作错误/过热决断 等到民意沉淀后

你自己去看呛所得税比我薪水高那句是谁讲的哦

才有办法去冷静算计 所以日本政坛才说 政策不是在庙

堂众人媒体眼下讨论出来的 而是在料亭茶屋内搓出来的

完全不一样 台湾的要求跟法国的要求比严苛度差远了

所以文彦博才说"不是与民治天下 而是与士治天下"

而且台湾政府原本对菲政府毫无要求 是民意沸腾了两天才下的四点通牒 我看不出来政府在第一时间有对菲律宾做出

（冷笑）我们要发出什么正式要求是不用等自己船回来先喔民意可以随便乱沸，政府可以随便发炉吗？

什么质询的动作

台湾的民意只要跟民进党扯上关系，就基本处于失控边缘事情会不会失控只能控制于泛蓝的人决定往哪边走

要求政府要像人一样有反射动作就是种错误期待

八八水灾也是 还好有那三位殉职飞官 人民才意识到我国

空勤队飞的不是变形金刚或MS...

八八水灾也是一样的状况。我就在电视机前面看着民意失控事后检讨起来，军队救灾对不起谁了？根本没有

拍著林边的水灾，媒体旁白有意无意的在那边问国军在哪晚上的2100，一堆泛蓝名嘴道貌岸然的也干差不多的事

民意失控带来的就是灾难 不管怎么失控法 七十多年前

八八水灾我没话讲 广大兴却又跟八八水灾不同了

我看都一样，就是媒体跟民意在根本资讯不足的状况下就

日本民意失控的结果就是两颗核弹 搞不懂把"民意失控"

当成啥宝贝捧上天的人的心态...

掌握一手资讯再发炉吗？

八八水灾马被批是因为拒绝外国援助 所以才被骂臭头的

这也可以跟民气扯在一起

（冷笑）最好是，所谓拒绝外援是8/11的事，最好马英九是那天才被批。

再说了，拒绝甚外援？要给钱欢迎的很，其他外援顶甚用自己的部队跟直升机都要循气候空档钻云洞出发了，找外国人来会干的更好？就是921那样灾后已经稳定又呈面状的灾区，国外救援队

马英九当天不镇守救灾中心跑去吃喜酒 出了包这要怪谁?

跟物资蜂拥而至也有塞车闲置的现象，何况灾后不稳定又

就跟"农业学大寨"一样 "民意失控"的负面本质不会因为

还是根本有人整理资讯你都不知道？

马政府之前给他机会说明拒绝的 这政府偏偏说没拒绝

洪案而有所改变 而因此鼓励民意失控的更是莫名其妙

可信的

所以呢 马的发言就很有同理心了吗?

所以呢？所以要把问题放在所谓熊庹问题上还是实质面上？

因为他没说错 就表示他说得很得体了吗

不打懒不打笨专打不长眼 有听过吧

‘他们应该早就被撤出’叫做不在状况的发言吗？

‘他们早该被撤出’等于‘都是他们的错’是吧？

就继续把灾民当DPP一派的吧 拍拍手

你要认为这是状况外的话，可以反对这花钱把戏没关系把灾民扯进来的不是我，谢谢

别搞了 国军在某次台风直接开入宜兰县政府成立占领军

如果只是录音转放，那我买台录放因机行了

灾民的苦难不是给评论者跟政治从业者当挡箭牌用的

宜兰县那个就2010年那次囉。根本直接架空了宜兰县政府

灾民的死守家园也不是给当局者拿来当推诿之过用的

我在讲的都是具体措施，某些人在讲的却似乎都是形容词?（冷笑）事实上就是这样，何来推诿

具体措施就是被骂翻了才开始改进咧 不然呢

改进？根本那种事就不该国军做的还改进咧是因为类似09屏东县跟10年宜兰县政府展现出的无能才让国军有必要花上大笔平常操作经费去做本不应该他们做的事，这叫改进？这叫擦屁股

灾情严重是因为天灾超出预期 跟灾民不撤离又有关了?

民意永远不会要怎么去冷静地算计一切 只会失控...

讲事实叫推诿的话，那不推诿的作法合著是说谎乡愿囉？

噗XD 有机会靠救灾升官不就是 09-10年间发生的事吗？你以为2009年以前就有这套？2009年以前国军一向是基本处于被动地位的

那是那时的支援救灾SOP，8/6陈肇敏就是照那个SOP下的令要八军团准备‘应召’，没想到屏县政府连车子都叫错于是2010年才改成由国军直接派前观进驻可能灾区直接回报

情资，请问一下在一个正常的救灾架构中这对吗？灾害防救法921以后定了，里面写着‘国军全包’吗？

结果八军团司令自己跑到林边去指挥了才把该call的都call来了，在当时的媒体、民意中却是‘陈肇敏压着不给部队出发’，哈继续去相信那种即时沸腾的民意好了

督割案不够教训？

终于找到了, 13140, manfa1e讲过: 会被玩死真的不意外

这种用语世大陆用语，所以那篇文章不是八军团军官写的结果根本国军自己军语就有天频电话一语即时沸腾的民意？

回归本题,r大那你要选哪个,是乱爆还是乱关禁闭不必惩处现实就是2个选1个吧,不是媒体乱搞就是被军队盖掉

事后有关直升机的讨论我现在回想起来都喷饭，懒得多讲了

不好意思,应该也不专请教r大,各位都可以想想

我的意见就是，一分证据说一分话，要推测也别用阴谋论非常简单。

是,但是现实就是没有媒体乱搞就是国军盖掉,只能2选1呢?

一分证据就是菲律宾对外宣称派个特使来就算总统道歉了

到现在还有人会骂他地下司令，也不得不钦佩某颜色的造

我对军法系统的认识我不认为只有二选一的状况，就降

因为我认识的军法系统的人，不但有绿的，而且还是外面系

再说一分话就是菲那时根本没想跟你谈渔业协定 不谈就是

没有媒体压力连军法介入都机会都没有啊,陆军内部惩处结案

不就是个人嘛！?竟然被妖魔化了

这样讲好了,没有乱爆,违法送禁闭的问题是不会浮现的

（冷笑）对于那个特使的身份问题我记的我在这个版上po过我翻外电的感想，该讲的已经讲过，懒得多讲

拜托要告快去告，一直要人家道歉干嘛?

陆军天秤电话我不熟但是海军天平频电话键上只有舰长

没有人会把‘总统的个人代表’当作狗屁说他非官方的

(冷笑)你不是认为非邦交国就不需要官方道歉了吗

还要人家拍照干嘛的，根本可笑...幼稚到极点

我几时认为这样？哈

没有 有人只是认为菲律宾弱国好欺负 天朝上国心态而已

真的喔 那还需要总统府发言人干嘛

"在无官方外交关系的状况下，那就是宾宾对我们最高的代"

退八百万步讲，就算是乱爆刚好把事情报出来，那也不会

缩减乱爆者的任何一点责任。然我却不见人追究这种责任

其实最后道歉的代表 也不脱白第一次来的范畴...

推bloodrose23

还好民意正在疯洪案 才达阵成功 大家安全下庄

问得很好 欧巴马哪次派出国外的使节是"个人代表"名义了?

我也想问问看总统个人代表你讲得好像有外文常识的都知道

连广大兴的洪家都说"尚可接受"

有的话，也是那种所谓沸腾民意的无限上纲跟搞不清楚网民与政府差别的所谓‘错误’

要不然希望艾奎诺继续耍赖"一中原则下处理?"

没见米国做过？米国在台协会你没看过？

AIT主席可从来没说过"总统个人代表"这种话 不然你找出报

CNN BBC 哪家国际媒体有这样写过AIT主席的?

老弟去苏联使馆P赫鲁雪夫LP才摆平

（冷笑）你以为那个特使啥的他的身份世什么？

还有外文常识的都知道咧

还是说要像马尼拉巴士无双那样持续无解中才满意

(冷笑) 我知道AIT主席从来没有以"总统个人代表"名义发言

美国人通常驻在国大使就够大条了，不通常的状况如blood所述，谢谢。

走后门道歉还不肯跟你谈渔业谈判 那到底实质获得什么?

钱

人家马尼拉巴士无双 可还是一毛钱都还没吐喔

当然了，台湾什么东西需要AIT主席去当欧八码个人代表

死的人领钱 然后就等下一个渔民看谁被宰掉这样?

奇怪了，等我们的船回来，资讯掌握完了，政府该做的事情世有少哪一样让你这么气愤？谈判归谈判，动作归动作，看状况应用，很难懂吗？

原来像2004那样 连钱都没得拿才是民意才要的?

你知道那特使是什么身份当然就知道AIT跟这有甚关系

那么连邱吉尔都不用了 直接退到成龙"台湾民主是笑话"

奇怪了 是有人说白熙礼道歉完就该停了 白熙礼道歉完时菲

自己去看看风向是怎么转的停了？又是哪来的总结？

压根没提到渔业谈判 这叫谈判归谈判啊?

只好跳针了 日本政坛的定理 决策不是在庙堂众目睽睽下

bloodrose23:答对了 广大兴本来就该到那边为止

做的 而是料亭茶屋里吃喝出来的

没错啊 那时我们已经提要求兼附通牒 白熙礼就来了

（冷笑）我觉得人家讲的跟你理解的是两回事

结果吃闭门羹不说 还把外交部长陪葬下去 民意嘛民意嘛

我可以看懂b兄讲的意思，但某n您阁下嘛～～～～

你本来就要跟我吵的 自然是看不懂的囉 别客气了

白熙礼来了 只有道歉没提谈判 赔钱还是菲国人民捐的

谁跟谁吵啊（呵欠）我好像根本把我当初讲过的重复一遍而已

因为面对的，即便过了那么久时间，都是一样的所谓批评

连马尼拉巴士无双都不懂...我个人是认为外交部在处理

没有回答到问题的话重复几次也是一样的 (哈欠

广大兴时一定有研究过这事 (还是维基百科精华条目咧)

我们可以坚持我们自己的要求，但人家的代表来把人家当白痴就是不对的外交作为。但当时的沸腾民意就是降干的然后似乎还可以自诩为因为这样干所以才换到后来的结果

民意是有砸白熙礼鸡蛋了? 还是有请护国树根出场了?当白痴是外交部自己手腕不好 震怒的方法有问题

原来还要干到这种程度才算过份是吧？哈喔，又看到一个似乎是形容词的东西了对不对？

人民？人民看媒体的，这方面问题上，请媒体负责任

"把人家当白痴"也是形容词啊 不然呢

但如果有些人民在事情已经慢慢清楚的几个月，甚至几年后都还在重复当初媒体‘塞弄’出来的东西的话，那该检讨的似乎就不限于前面讲的两种人了

我只知道白熙礼来时压根没打算要谈渔业协商有些人却认为来道个歉就可以了

（呵欠）so？我们坚持我们的立场可以，但外交礼节呢？我发篇文讲的东西你看懂没有？

菲国有第一步回应通牒 我们原本还持欢迎态度

so？外交礼节是民粹逼的?DPP天天抗议陈云林有被怠慢过?

但"就不知道为什么" 突然大变脸 执行通牒内容

DPP招待陈云林可是奉上莫洛托夫鸡尾酒 招待的可丰盛了

提到陈云林市个好对比，陈云林来时泛蓝的人尚且可以自外于民进党那一套以外，到菲律宾事件却大有泛蓝的跟着

喊打。这除了b兄提到的那点天朝上国心态发作，想不出原因...我承认我一开始都是这样反应的但我会马上煞车，很简单

那是因为菲律宾给的回应跟台预期的落差太大了

坚持自己立场一回事，外交礼节另一回事，要讲几遍

有回应台湾当然欢迎 但是回应草率不完整 当然就变脸

跟"台湾民众"的预期落差太大 然后反过来操纵外交部

这大概也是你眼中的"外交礼节"吧 (冷笑

阿事情是有一样是吧？所以呢？人家混蛋我们就流氓这样吗？

哇 人家混蛋我们还不能变脸喔 不然要怎样?

站在道德至高点的一方放弃自己的道德制高点还以为无所损失的，也是天下奇闻

基本礼节也都有了 对方摆明一开始根本不想认

宾海巡基地五吋炮岸轰这样最好吧，瞧后来演习没大干都有人有意见，那如果真照着这种沸腾民意干，道德制高点

广大兴事件证实了爱德蒙 柏克的说法"一位理发师或各行

各业的人不该受国家迫害 但允许这种人掌权 则是国家被

就是当年列强欺负清朝了，摆出的嘴脸也没那么难看

八卦一堆臭宅的话也能认真喔XDDDD

这样的人所迫害" 让过热民意支持者的嘴脸彻底现形

你很谴责名嘴 哪个名嘴在节目上讲演习没大干有意见的?

强国流氓一点也就算了，台湾什么条件跟人家流氓

行差踏错一步人家讲洋文还信天主教的，靠北起来谁倒楣你在这个版上也不只一天了，谁对演习没大干有意见的你自己回去翻文。名嘴？早懒得看他们讲话了特别从八八风灾以后

有个名嘴对天鸢案大点其头的原因居然是因为可以救灾，哈

这种人就算是偏蓝我也不会给好脸色的

开基隆级岸轰啊...干脆叫马囧也一起上船 保证马囧变威廉二世第二...

人多有白痴 两千三百万里你要要求一个极端份子都没有?问题是你谴责名嘴 又拿极端分子讲的话来说嘴 这样有没有

夸大其辞 自己心里先放大了民粹的影响力?

菲律宾连总统府发言人出来讲案情都是睁眼说瞎话

看了杨淑君事件后...民粹治国部是台湾真理吗? 还放大?

个打死我国人民又睁眼说瞎话的国家态度强硬 问题在哪?

都已经Infinity了还有脸谈"放大"? "理盲滥情"自从八八

水灾还二高走山事件后不就是台湾主流吗?

极端份子？不然你解释一下，一个海上渔业冲突事件，讲的人讨论的甚至电视上都开始点双方的兵力是怎样？

原来要求政府对杀害我国人民又睁眼说瞎话的国家态度强硬

军力再强也只能当第二线的‘修麻嗽’用的，现实如此

敢问几个出来发表评论的正经八百的告诉我们人民这点

原来点兵力就是要开战了 军事杂志不就是要全球天天开战?阁下的标准还真神奇

被逼得强硬作为让对方顺是耍赖 就是无限民粹得好事

支持这种民粹的不是乡愿到底 就是恶心混蛋到底

不强硬作为 就是白过来道道歉洪家吞下善液没事 这样吗?

根本每件事，特别世民进党有嘴参与的事都 Infinity军事杂志评论是那样评论的吗你要跟我比对军事杂志的内容熟悉程度吗？

人多有白痴，那问题是那些所谓白痴有得到喝叱吗？没有的话，就不是‘人多有白痴’一句话就交代过去而已

技术上而言 洪家还是被菲律宾河蟹 要不要立刻去东港跟东港洪家提醒一下?

先对外再对内 那时菲律宾都没正式回应了谁有时间骂白痴技术上而言是这样没错 所以你要政府跟人民说乖快吞下去?

事情还是要解决 所以煮河蟹才是主流 外交折冲说穿了

先对外再对内？哈

有没有不能齐头并进的八卦？特别这是一个由下而上的民主国家？

就是场海鲜大餐...

当然可以齐头并进啊 你那个时间点不就在骂这些白痴吗

我好像看到第一时间就在骂马狗无能下台耶

而你现在在对我当时的发言说什么话请问？

所以我对洪案的看法根本不是什么军纪和人权问题

我认为那些白痴占很小一批人 你过度放大成民粹了

完全就只是场马囧和国防部才玩得出的公关大灾难

（呵欠）很小一批吗？

某n的发言坚定了我的信念 跟猴子说人话是浪费时间

不然我要你举个名嘴名嘴在节目上讲演习没大干有意见的你又举不出来这样不够小批吗

煮河蟹是主流 那就麻烦请政府煮锅人民吃起来还可的河蟹不是对方随便塞只生蟹来就要人民吞下去 这样不行吧?

要不要吞跟你要不要翻人家桌是两回事，要讲几遍？

你说你早就不看名嘴了亦可 那请给出任何一篇社论或专文

撰文者强力谴责政府演习没大干的 好吗?还是根本就没有 只有八卦这种一堆嘴砲的地方才有?

等你先学会喝叱你已经看到的所谓‘白痴’意见再说吧

我只看到你在检讨我当时的煞车言论

你拿不出来我就认定是小批囉 太小批的白痴就当没听到

人家JFK古巴危机也是台面上说绝不让步 台面下可是派

你是说我很闲，只是一小撮人有意见我就发五篇是不是？

我都已经用白痴形容了还不算骂喔 都能变公然毁谤了耶XD

他老弟去苏联大使馆搓汤圆兼被摸头...把菲国官方台面

形容完，然后继续检讨我当时的发言是吧，嗯？

我讲过了 请给出任何一篇媒体社论或专文撰文者强力谴责

人家JFK被爆头五十周年要到了 这阵子多留意D频道和NG

我只能说这些言论有的比你口中的名嘴更好笑更没代表性

我讲过了，请你先对你点名的白痴言论反击个几篇再说

你嫌看名嘴浪费时间 却来认真检视这些不具代表性的言论?

先处理小的来看看，我们再来讨论有什么大的要处理

NG之前才播刺杀JFK自制电影 奥斯华活像中二粪青大鲁蛇

你现在也在ptt，你也可以回，我等你

笑死人了 大的不处理处理小的 你很有闲可以一个个处理

这样够不够?

笑死人了，连小的都不愿意回应在那边谈大的

终于说了人话"希望台菲开战的都是笨蛋"

所以我就要你举例个大的啊 又举不出来

特别世如果觉得那些意见很小就不去处理的话不去处理就有一天会变成大的，很简单

有没有影响blood讲的很清楚了在我看来泛蓝的人也跟着讲就够严重了谢谢

blood没有就广大兴这个case举出过例子

就是有人把便当事件视而不见嘛...这力量超大

你讲了个谴责政府演习没大干的民粹声音 又讲不出这声音

此外，我们的舆论也有人会看。

还好一小群清醒的人(及难得清醒的九把刀)成功停损

我还提出摆明在闹笑话的白宫上书...也被无视了

白宫上书的宣传力我想一定没有传播媒体大 您说是吧

如前所述，声音再小，得不到压抑就是被鼓励

至于要说白宫上书能影响政府就更扯 还有人去美国法院告

所以菲律宾就顺势把我国舆论引导成南海争端 营造受害

你不就看到了吗

者形像

要我一篇篇追着其他人的言论压着打 我没兴趣也没闲功夫

更别提还是传播媒体根本没人在倡导的小众观点

你的意思是你都看到我当时的文章了你没看到当时一些根据你论点你认为是白痴的声音？

对 所以菲律宾就得逞了 外交部在宣传战上慢人一步

我当时没看到啊 是你说你发过文我特别去爬的

（冷笑）我当时就讲了，宣传战咧，落人口实人家还讲洋文的想不落后人家一步也难了可是请问一下当时外交部的动作有没有合民意呢？

外交部那样做的时候，谁出来批评了？貌似我当时那种声音还是少数

你在这篇推文把小众声音夸大成民粹影响政府 当然有异议

沸腾民意所向

我懒 不发文补骂 骂的人又看不到回文 多久前的事了

我推文骂已经尽了我表达意见的义务囉

喔～～～你懒喔？...（呵欠）做出当时那样沸腾民粹的人民如果学不会事后冷静检讨

我想有人大概更懒吧 哈哈

演一次，那最近某袁跟某书局的事不就又来一次

民主国家的舆论跟民议是这样在那边无穷打转的话，这国家距离民主自杀的路也就不远了‘至少’？（呵欠）

好说 我觉得把小众声音夸大成民粹影响政府也是可怕的事

证据？会让我短时间内发五篇文那舆论的声浪绝对不小事实上后来在国际洋文舆论上的逆转也摆在眼前如果真的多数民意觉得这样外交上硬干不好，当时外交部

做这样决定时为何不出来反对？结果舆论逆转了再来骂政府宣传不利？笑话

不多聊了 太晚 先去睡 等你的证据连结囉 晚安

（冷笑）等你不懒，发篇文骂骂所谓白痴再来谈吧一样的思维模式跟操作在某袁的新书上刚刚上演了一次上演的目的就是想透过这样的论述影响国家决策

阁下若觉得这种思维没必要发文反驳一下的话，我也没甚可以跟阁下讲的

（冷笑）只怕我发文 证据连结你也拿不出啊

你自己定义的所谓证据我可没必要配合你

你要什么名嘴社论，我针对的是在这版上我看到的意见我可没能力上电视跟那些所谓‘大’人吵架

同理 你自己定义的叱喝我也没必要配合你 谢谢指教

我只能选择关掉电视而已指称别人是所谓白痴的是你，指称完又不愿意指正说自己懒请问这是你要不要跟我配合的问题吗？

我对我看不惯的言论发文记录在前面，阁下也说你看不惯用词还相当激烈，结果请你发文指正一下，却说懒?

你说民粹影响政府 又举没开打有人有意见为例

这种思维模式又何止在广大兴一件事上起作用？资讯不够就医头热的行为只限于广大兴吗？

请不要简化他人说词，我是说演习没搞大有人有意见

请问一个媒体都见不到的小众偏激观点 到底要怎样影响政

我相信609万人中的大部分人意见都上不了媒体689也不可能，但请问这些人的决定影不影响政府？

府？

而所谓意见的形成，媒体也不是无的放矢自造风潮谢谢

609跟689各有支持的观点可以在媒体上找到

是吗？（呵欠）请问一下像我这种1986年就看民进党不爽的意见在哪一媒

那 你所举例能影响政府的意见呢？找得到吗？

体有这么明白的讲过啊？最基本的，这种事会展现在民调上，选举上的可能性很高

或者说，起码一样的关键词会一直有人念来做政治操作

你1986看民进党不爽的意见有影响政府吗？

（呵欠）当然有啊，我一辈子没投过民进党，你说呢？继续让你所谓白痴意见得不到压抑，变成可以引用的关键词

在政治操作或者狭义说选举上就一定会有意义，念多了自然就会被必然要媚俗的政治人物去装进脑袋里什么叫民主？其实际上过程不就是这样？

至于那种关键词操作的威力如何，科科，大家心知肚明这里面名嘴评论者政客起的作用大固然，但也不只有他们

请问演习没搞大有人有意见 有人一直拿来重复洗脑吗

再起作用，投票的又不只是他们！

有没有例示说明的意义很难懂的八卦？

你讲的途径都没发生 请问它是要怎么影响政府？

民粹式操作必然影响政府，如前所述，如果不被压抑的话或者说，民意不听的政府那还叫民主政府吗？

没发生？你是说广大兴那种资讯不足一头热的搞法就那次?

（冷笑）例子是你自己举的 不通顺怪我吗

举例说明何谓民粹式操作，结果你当成事件全部当然不通顺那只是说明‘资讯不足一头热’的一种状况而已

那你要“讲演习没搞大有人有意见”怎么影响政府了吗

资讯者当然包括很多面向，‘例如’精致的政策利害讨论那你要搞懂那只是‘民粹式操作’的一个例示了吗？

这样的操作搞出了一个你认为是白痴的意见，你觉得这样的过程对你来说不严重吗？

有一就有二，更何况那个所谓白痴意见得不到压抑的时候？

替自己的示例说明影响过程是基础吧 还是讲不出来？？

（冷笑）自己去看前后文，原本就无意说明什么影响政府的

那是如前所述你自己定义的东西

我觉得以广大兴案来讲 白痴意见根本没大到像你讲的影响

我反对的就是在那边拿什么沸腾的民意说嘴

然后你自己举的示例你自己都无法举证说明如何影响

有一就有二，尤其在所谓白痴意见得不到压抑的时候关键是所谓沸腾民意输出结果的不可靠，谢谢

喔 原本就没有要说明影响政府 你还拿小众言论说嘴

有没有这个言论存在过？

请问这代不代表所谓沸腾民意的不可靠？根据你的评价？

在说民粹影响政府时提小众言论 会不会夸大其词了？

对不起喔，最近某袁新书的事，我一点看不出来所谓沸腾民意对政府政策影响的可能性小在哪里

两点了 真的去睡了 晚安

事件是单一的，但模式是会长远影响的

某袁的事，因为出版业的人很多还可以马上有回应，

明早再在推文里一次回完 掰

总统私人代表或总统私人全权代表,通常都比大使还大XDDDDDD

弄清楚再来辉,会比较好XDDDDDD

马英九都出生在228事件以后还要替KMT的228负责了 其实某些

人这种看见人家犯个错就把所有的罪名往他身上扣一点不意外

总统私人代表或私人全权代表有没有官方代表性?没有的话就表示是在巷子里跟我国道歉 再大有什么用?

"瞧后来演习没大干都有人有意见，那如果真照着这种沸腾

民意干，道德制高点还在我们这边吗"你谴责了一个民粹影响政治 又讲了个沸腾民意

最后一直说沸腾民意影响政府是很危险的 但是说不出来自

己所举的例子里沸腾民意到底是怎么影响政府的我同意民粹是坏事 但是就广大兴案来讲我不认为民粹有高

如果说犯左陷提告这些烂媒体 我会捐钱他妈的台湾就是有这种造谣却又不负责任的烂东西

到去影响政治 除非你觉得政府除了乖乖叫洪家吞下去之外

面对菲律宾这种一开始完全没打算要谈也没打算认错态度可

以不用表态 那我觉得就实在没啥好谈的

政府一开始就提出对菲的道歉要求 谁跟你在叫洪家吞下去 XD

我乱入吐个曹..... 结果吞下去的是亿满春.....

又有人没看前文在乱入了 白道歉时菲可是耍赖皮的很

连菲总统府发言人都睁眼说瞎话说广大兴闯进菲海域菲国只

开一两枪 白道歉就该停止的话跟叫洪家吞下去何异?

结果呢？ 洪家大姊最后说了政府什么？

是啊 亿满春已经吞过一次了 总不能再吞第二次吧

白道歉时 我国就接受了吗?

推文中有人说白道歉时就该停了喔 我是在针对这点不满你先把前因后果搞清楚再来好吗 乱入版主先生...

真好笑 如果[政府]当时就接受并结束对菲的制裁 会有后续8月

的正式道歉吗? XD

版主你这话请对bloodrose23讲去 谢谢

有人一直在讲政府要求家属乖乖吞下去 结果这也只是个造谣XD

我是在讲如果真的照bloodrose23讲的一样白道歉就打住那就无异于政府要洪家乖乖吞下去

版主讲的造谣 看来不是指我 科科

你觉得不是指你 那在跳什么? XD

原来觉得不是指我就不能解释了? 真是好大的官威质疑啊XD

我没有指名你也觉得不是指你 啊你在喊哭三小乱入版主? XDD

bloodrose23现在根本没在发言 不然那句推文你是推来质疑

谁?

你都认为不是在讲你了 现在又想质疑我针对谁?? XDDDDDDDDD

我很好奇耶 我知道不是指我那是在指谁? 要说明一下吗?还是没对象? 没对象就质疑就是乱入啊 不然咧XDDDDD

真好笑 我看了推文讲一下话你有问题吗? XDDDDDDDDDDD

跳这么高是怎么了? 心里有__还是身上有__? XD

我看不出来你在质疑谁 所以说你在乱入 有问题吗?XDDDDDD

怕被人说乱入就说说质疑谁吧 加油好吗

自己____看不出来就可以质疑别人在乱入 啊不就大天官威 XDD

我讲话需要对对你负责吗? 你还真以为你是什么东西啦? XDDD

讲了半天讲不出来自己质疑谁 那不就我神评论

自我感觉良好的你不是第一个 但是反正这种人通常都是... XD

不需要啊 你抛个问句又没人可以回答不是乱入是啥这年头乱入的讲话都这么大声了耶 XD

先学会什么叫尊重别人讲话再来吧 XDDDDDD

好说 这话我还给您 XDDDD

自己____看不出来怪我吗? XD

你也讲不出来 不是吗 XDDDD

这篇推文在你推那句吞下去前只有我用过这三个字

你不是指我 那当然就没对象了啊 没对象就乱质疑就乱入囉

请问一下有什么问题吗?

搞了半天反而证明自己在乱入 哈哈哈 真有趣

真是努力在证明自己心里有__啊 XD 辛苦啦

乱入版主 好说好说

一边乱入一边可以脸不红气不喘说怪我吗 真了不起