[转录] 支持同运≠性解放

楼主: GV13 (远见13)   2013-11-18 10:06:19
中国时报 【本报讯】
 民间提出的《多元成家方案》已送进立法院,这部法案的主要精神在于,异性恋、
同性恋、双性恋、跨性别等各种性偏向者,都应享有宪法赋予的结婚、组织家庭、养育下
一代的权利。
 这是一项进步的平权立法,但目前因支持与反对的双方立场南辕北辙,理性讨论空
间有待拓展。
 国内如果有人反对《多元成家方案》,立即被贴上打压同志、漠视人权的标签。但
由各宗教大联盟与教育、儿童福利团体发出的反对连署,不到1个月内,已经得到40多万
人的连署,并持续增加中。这也相当程度反映了台湾社会目前的价值观。
 在支持同运的庞大力量中,质疑者最忧心的是,当同志运动游行出现“两个爸爸肛
肛好”的口号、主张人兽交也是多元性倾向的一环等等,支持同志似乎和性解放做了相当
程度的连结。这是台湾目前需要的多元成家?
 更引起争议的是,小学性平教育播放“青春水漾”这种鼓励认识性敏感带、性高潮
的录影带;小学生写周记“妈妈送伞来”被老师改成“双亲送伞来”;有大学教授反对该
法案,立即被人搜,公布电话…。在在说明了,我们的教育体系与部分社会人士对多元成
家的认知,正处于一种过犹不及的状态中。
 《多元成家法案》的被提出,意味尊重同志的观念已深化到台湾社会。但对于质疑
的声音,也应给予相对的尊重,这是公民社会的ABC。
http://news.chinatimes.com/forum/11051402/112013111800001.html
终于有媒体愿意说句公道话 而非一面倒护航
甲醛暴民现在都在搞彩虹色恐怖 只要反对就给你扣上歧视大帽
台湾竟然沉沦到连看不惯违反自然道德伦常的事物都要被批斗
国之将亡 民粹至上!
作者: psychopath (psychopath)   2012-01-18 10:12:00
好可怕@@
作者: NPITGOD (澎科大神)   2012-01-18 10:17:00
有人被火了喔 现在还在家里?
作者: setzer (setzer)   2012-01-18 10:20:00
违反自然道德伦常的事物 <- 嗯... 不是歧视
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2012-01-18 10:23:00
“多元成家”变为“多元暴力”+1 连反对也不行
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 10:25:00
跟多元成家倒没什么关系不过可以看出台湾人跟风的可怕上周在脸书讨论多元成家的议题发现正方的态度强势到一个不可思议
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 10:26:00
一个国外早就有一堆人帮你想好论点的议题
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 10:27:00
正方不过只是翻翻答案念出来而已 讲的反方极度愚蠢保守
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 10:28:00
就觉得算了 辩赢又怎样?? 也只是另一个没素养的例子
楼主: GV13 (远见13)   2012-01-18 10:29:00
自称是弱势就动不动说别人歧视 现在是它们在歧视反对者吧
楼主: GV13 (远见13)   2012-01-18 10:32:00
欧美人怎么搞不关我的事 台湾人什么都要向西方跟风?看看教改
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 10:34:00
我自己的定义是 如果你的反对会伤害他人权益 就是歧视你可以反对甲 但是不能反对法案
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 10:35:00
因为那会伤害到甲的权益 仅此
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 10:50:00
但是赞成多元成家会伤害到被领养小孩的权益。
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 10:51:00
因为绝大多数人都厌恶同性恋,同性恋自己要搞什么鬼没人
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 10:52:00
有兴趣管,但是被他们领养的小孩只是用来满足其私欲的工具。对被领养的小孩来说,人生会因此留下不良的影响。
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 10:53:00
如果我们要把小孩从吸毒的父母身边带走,为什么要把他们放进另一个地狱呢?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2012-01-18 10:55:00
赞成楼上所说的 如果异性恋父母不好不代表同性恋父母好
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2012-01-18 10:56:00
目前正方的一些意见就是在攻击异性恋父母如何如何balaba
作者: serpentine (蛇纹)   2012-01-18 10:56:00
凭什么说被领养的小孩会有不良影响?
楼主: GV13 (远见13)   2012-01-18 10:56:00
推楼上 为了自己的平权牺牲小孩的权益 自私又没人性
作者: serpentine (蛇纹)   2012-01-18 10:57:00
还地狱勒 想像力也太丰富?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2012-01-18 10:58:00
同性结婚小孩就能比一般家庭健康快乐成长才是想像太丰富台湾目前就是没这个环境
楼主: GV13 (远见13)   2012-01-18 10:58:00
它们会说是社会歧视的错 从不会检讨自己吸毒性滥交的问题
楼主: GV13 (远见13)   2012-01-18 10:59:00
要什么平权自己去要 别拖无辜的小孩下水
作者: setzer (setzer)   2012-01-18 11:14:00
所以一个家庭对小孩好不好是看家长的爱心与人格 而不是性倾向不是吗?
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 11:14:00
楼上讲的好像所有甲都有吸毒滥交一样
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 11:15:00
既然异性恋家庭也有这样状况为什么没有被禁就单禁一方??法律标准要一致唷^^
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 11:16:00
如果是要为小孩好的话 那有遗传性疾病都要禁婚是吧?
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 11:19:00
我觉得就让同性结婚合法就好啦结婚成家是一种权利也是一种责任
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 11:20:00
这个多元成家给我的感觉就是只想享受权力不想负担责任
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 11:22:00
异性家庭有比同性家庭好吗?不见得.反之亦然但是双方都挑自己想要的观点互相攻击,这不该是对话的态度
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-18 11:23:00
同性恋和吸毒滥交的关系就像抽菸跟肺癌的关系一样
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-18 11:24:00
不管说再多"很多人抽菸一辈子都没得肺癌"或"不抽菸的人也有很多得肺癌"都不能遮盖两者的相关性
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 11:27:00
我觉得最多余是这个伴侣制度...
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 11:28:00
尤其是里面单独收养的部分我不太能认同...
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 11:50:00
拿吸菸跟同性恋比根本就吃屎吧...不管是同性恋还是异性恋都会有吸毒滥交 根本两码子事
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 11:57:00
可以伸连结吗?
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 11:58:00
另外吸毒是违法的,这是公权力不彰 但是滥交并不违法如果仅有道德上的瑕疵是不足以阻挡人争取应有权益的
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:02:00
同性恋者最喜欢讲的就是"同性恋是基因决定"。
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:03:00
但是我看到的例子是明明就喜欢过男人,怎么有一天突然变同性
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:04:00
恋了。变同性恋以后还坚称同性恋是自然产生,就是无法面对转变后面所代表的人格缺陷。不是说缺陷是谁的错,但我认为这类性格是不太适合教养小孩的。被这种性格的父母领养的小孩
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:05:00
真的很可怜。
作者: psychopath (psychopath)   2012-01-18 12:05:00
多元成家变多元暴力,同意+1
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 12:05:00
为什么不是他应该是同性恋但是社会化导致他压抑本性??
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:07:00
这是一个很好的论点。只能说我看到的都不太像你说的那种。
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 12:07:00
P大你的例子只能说明人在自我认同上需要一段时间连自己想要什么东西都是需要时间去寻找的
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 12:08:00
为什么性向的认同不需要时间去寻找? 只因为要适应社会?
作者: setzer (setzer)   2012-01-18 12:08:00
有ㄧ种性倾向叫双性恋
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 12:09:00
如果他异性恋当一段时间发现自己其实真正喜欢同性的话才算是他身体力行的证实了同性恋是天生吧?
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:11:00
什么叫天生的?幼稚园小班看到裸女图就会勃起这种就是天生的
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 12:12:00
你找一个幼稚园的小男生给他看裸男看他会不会勃起。XD
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 12:21:00
真抱歉我连找一个小男童的能力都没有,所以我无法以数据说明是否天生,但你的说法除了说明异性恋是多数以外也没切到点,我国中时脑袋空白眼前只有空气都会莫名硬,难道我是空气恋吗...
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-18 12:28:00
某楼马上就验证我说的"抽不抽菸都会得肺癌"的譬喻了XDDD
作者: setzer (setzer)   2012-01-18 12:43:00
根据不少同志的说法 他们是从国小就查觉自己喜欢同性了
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 13:00:00
说人不正常还不叫歧视 我以为大家在政黑玩得那么多年 对歧视
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 13:02:00
有相当的敏感度 看来是把大家想得太好了 把战省籍 战特定族群
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 13:03:00
所使用的粗暴字眼套在性别性向议题上难道不一样吗
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 13:05:00
本版有几位老战友居然还说怀念3k党随便在路上修理甲甲的时代
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 13:07:00
这早就不是讨厌和不友善的等级了 甚至来有本版某位朋友说过
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 13:08:00
政府推广性平教育=把黑手伸到教育 这种话 科科
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 13:50:00
是阿,某楼逻辑就跟明日下雨机率50%解释成下雨跟不下雨一样
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 13:51:00
50%?????? 这也太夸张了吧
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 13:52:00
0.001%我看有没有。要我说,还比较像遗传疾病。
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 13:59:00
你要这么在意一个不是重点的数字也是没差啦,不过既然你要坚持那是“病”,那我只好说我没有能力与时间来说服P大,你已经认为这是“错的”,那我也不好强迫你觉得这不是错,就像我不会强迫我的教徒亲戚去认同甲,只要他们不要身体力行的阻挡两个守法公民获得幸福的权利即可
作者: aniesway (jownshown)   2012-01-18 14:01:00
另外,身为一个家里住过不少家扶中心孩子的人来说,同性恋家庭遭遇的社会环境再差,也强过那些待领养的孩子所必须面对的环境
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 14:02:00
同性收养或成婚议题怎么老是会拿来跟疾病或罪犯类比啊 难道
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 14:05:00
没有中性甚至正面一点的范例吗 还在硬凹这不是歧视喔 啾咪
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 14:09:00
不能说同性恋是病.DSM V已经将这个拿掉了.
作者: puec2 ( .__________.)   2012-01-18 14:11:00
不要让歧视这两个字变成我们心中的小警总。
作者: RandyMarsh (屎蛋爸)   2012-01-18 14:12:00
公主病DSM V应该也没有定义~但一般人还是会觉得有病
作者: RandyMarsh (屎蛋爸)   2012-01-18 14:13:00
说人不正常是歧视~说不正常的人不正常就只是事实陈述
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 14:18:00
公主病友可能是高功能型亚斯伯格症
作者: kurt1980 (大K)   2012-01-18 14:19:00
再怎么说也是在正常人的范围,只是靠近光谱的两端
作者: simoo (开普敦-阿拉拉)   2012-01-18 14:29:00
GV13到底是有受过同性恋什么伤害啊
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-18 14:36:00
楼上这种故意把不同意见者说成心里有创伤,正是同运法西斯主义的典型手法
作者: chernenko (我马上来,安德罗波夫)   2012-01-18 14:37:00
同运法西斯不肯承认有人是出于义愤和不同的道德观反对他们,不断抹黑反对者是心灵扭曲的人,其实他们自己才扭曲
作者: simoo (开普敦-阿拉拉)   2012-01-18 14:38:00
我是因为GV13几乎在每篇文章里都会出现
作者: simoo (开普敦-阿拉拉)   2012-01-18 14:39:00
先前强拆大埔时期还会在苗栗板海巡,叫非苗栗人闭嘴
楼主: GV13 (远见13)   2012-01-18 17:02:00
推RandyMarsh
作者: Pistol40 (士林手枪哥)   2012-01-18 17:53:00
生理性别只有男女,后天再多的改造仍然变更事实…什么叫多元性别?
作者: Pistol40 (士林手枪哥)   2012-01-18 17:54:00
变更不了事实
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 21:55:00
到底要变更什么阿 只是多了一种possibility 人家过得好好的也
作者: ebi (Prince Siegfried)   2012-01-18 21:56:00
不会妨碍什么,除了性取向之外不就是一切如常吗
作者: YU0169 (青蛙下蛋)   2012-01-18 22:55:00
这ID不意外
作者: carl2002 (W)   2012-01-25 22:42:00
反正就是觉得恶心而反对,又讲不出个有力的理由反对
作者: carl2002 (W)   2012-01-25 22:43:00
然后开始说令一方压迫?这种心态很恶心

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