难听的话讲给某些人听完了，现在来讲稍微正经的
事实上有些人在那边讲什么台湾人的悲哀我是很不以为然
悲哀个头啦，认真检讨起来台湾这块土地已经狗运够好了
各种历史机运构成了这份狗运，悲什么哀，百多年来东亚哪块土地比台湾人爽的
就说皇民的祖国日本，那战争破坏还不够惨吗？阿信的女儿干嘛去了？
后世来看，
1895年割给了日本人，让台湾这块土地躲过了世纪初的动乱
如果没有割给日本人，
先不说当时的中国政权无法跟日本人一样对这块土地做完整的初步调查跟开发
就他妈的变成东南哪个军阀的势力范围搅进民初的动乱也够机车了
无法否认的是日本人相较于当时大陆的中国政权是比较先进的文明
其先进程度也展现在剿灭动乱的能力上
然后战后回到了国府的手上，然后国府很快的败亡了以全中国累积的力量来治理这块土地
这对台湾这块土地来说，无异于又是一次的好狗运！
国府机制固然低效，但当全部的实力灌输在一个不成比例小的地方的时候那就不一样了
不说别的，起码在大陆上国府派系林立互相掣肘的状况在台湾基本没有了
这也是惨败以后才有可能做出来的彻底检讨
.....不然就凭台湾那400万热带农庄的实力，抽走日本上层阶级以后，
根本自己独立谋生的能力比李承晚还要科科
国府来了以后不说别的，光军队就强过李承晚n倍
没有国府撤台，400万人口的热带农庄短时间内生出40万海空军跟陆军？
还不说其他的军政人才，李承晚独立时可没有台湾后来拥有的军事基础
你说国府在大陆上打败仗，那问题是如前所述烂船也有三斤钉
更何况比 utter lack of realism 的那群，这三斤钉也就够强了
一个部队会强都是要讲传承的，美军那种靠物资长城的打法全世界只有他们玩得起
今天台湾空军还是少数拿的上台面的军种，没有当初那一批种子，可能吗？
那却是蒋政权用全中国的实力养出的第一批种子，几乎完好无损的移转到台湾来
说直接简单一点，没有国府打败仗迁台，今天台湾有个屁的讲独立实力？
美援？美援来要有人会用啊，台籍本土菁英行吗？
此外败退到台湾的国府让蒋经国那套政治模式有应用的可能，
国民党不败的如此惨烈，是没那个可能的，那根本与他老子那套背道而驰
至于蒋经国那套有什么用，
经济上讲的人很多了
检讨起来有利有弊，但既然台湾还没有跟雷伊泰那地方一样闹个台风首长叫居民自己逃荒
没事要个捐款，连帮一个人打官司看医生都可以募到两千万台币
我看总体来讲蒋经国给台湾留下的经济基础并不坏吧，藏富于民阿他妈的
最关键还是政治军事上，
让台湾这块土地躲过了战后共产旋风的浪潮则是很清楚的
美国人对这一点最笨，每每被共产党（or其他比美国人不天真的势力）耍著好玩
美国人教出来的孙立人在这一点上认识也有点缺憾
也许对孙长官来说，
他个人带兵的魅力是可以让他在一个师甚至一个军的规模中不用担心政战问题
但治军毕竟不是一个师或一个军的事
............对对对，这之中当然难免让台湾这块土地不情愿的死了一些人
日本人杀，国民党也杀
大概这就是所谓台湾人的悲哀的核心，
每每讲到都要热泪盈眶希望人拍拍的
........拍拍？回顾大历史来讲，台湾这块土地，真的悲哀吗？
连太平洋战争打的满东亚碰碰乱叫台湾人都只挨了些炸弹而已，根本太爽了谢谢
喔对了，我一向不太看得起所谓台湾主体史观一类的说法
你要称自己为主体，那也得有自己作主的能力才来讲主体云云
那事实上是到国府迁台的前半段为止，
台湾这块土地所有可以独立打出旗号干嘛的团体，基本上都是外来政权
明郑就不是外来政权？日本人当然是，国民党也不是台湾原生的
真正能称的上由台湾这块土地原生的人掌握一点自主能力的时间点
很讽刺的，却是在国民党执政的后期之后的事，到1996年算是集其大成
86年还生出了一个专门捣蛋的叫民进党的团体
台湾人这真是够自主的了，连捣蛋的都是本土自主政治团体
.............那在这之前谈什么主体，谈什么台湾主体史观呢？省省吧
偏偏就要讲的好像台湾人从400年前悲哀到现在，
说的好像原本可以自主却一直有外来政权欺压似的
......................笑死人..............
本来就是一个移民垦殖社会的地方有什么必要发展什么几百年的主体史观？
谁主谁客啊？先到的就是主？
就算要讲主体，也不是白浪来讲吧？
台湾有国家的雏型还是国民党带来的，没有国民党台湾连个屁都不是
国民党是不怎么样，但是反国民党可以反到认贼作父还可以在议会升五星旗，大概也只有吱吱干得出来
作者:
Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!)
2012-01-16 16:37:00推第三行XD
孙立人这部分算黄国书抵过好了，胡琏？刘玉章？或者说胡琏的大老板那个姓陈的？台湾人当时有这种人？
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2012-01-16 16:44:00有啊、你看现在有人帮忙建违法农舍还讲的义正词严呢。
听说欧洲的人面对二战纳粹势力的转型正义是很不客气的
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2012-01-16 17:43:00我没看过阿信 阿信的女儿干嘛去了？
城时，被抓去剃头的妇女吧？那就是转型正义国民党到台湾好像没有针对那些跟纳粹盟国日军合作的人或事清算过什么，如果有的话，所谓台籍仕绅几趴有这麻烦?
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2012-01-16 17:55:00事实上一直到现在 我都觉得日本整体社会对女性非常不尊重而且长期的教育下来 日本女性似乎也不太尊重自己前两天才看到一个数字 不知道真假 里面说 日本20-29岁的
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2012-01-16 17:56:00女性里 做AV的占2% 之前台铁在炒女性专用车厢的时候出过一
我觉得他们只是把男女分工这回事搞到极限而已（耸肩）
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2012-01-16 17:57:00数字 日本女性做地铁有过被性骚扰经验的比例是 1/20
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2012-01-16 17:58:0020年前时常听到说日本女性很温柔 要娶老婆就要取日本女人长大以后看到多一点资料才发现 日本女性的温柔是一种悲剧
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2012-01-16 17:59:00如果你想投胎当女人 或是你是女性想找移民的国家最好不要找日本
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2012-01-16 18:00:00陈信宏没女儿吧！
话说后来田中裕子跑大陆去演慈禧太后了我就一直觉得那慈禧太后怎看都很眼熟，演员表打出来啊干
"糸子的洋装店"里，主角的同学是家道中落的千金小姐
家里的LIFE生活杂志纪念号也有法国女生因为和德国人交往，战后被抓去剃头还游街示众的照片
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2012-01-16 20:49:00还有樱子的二姐因为得罪了一个打老婆的畜生
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2012-01-16 20:51:00而那个畜生就向特高(相当于秘密警察)
作者:
evilking (废死是西方版的吃人礼教)
2012-01-16 20:53:00诬指樱子的二姐是左派份子
作者:
keins (Paragraph 11, confirm)
2012-01-16 22:16:00Push
作者:
keins (Paragraph 11, confirm)
2012-01-16 22:50:00二战后东欧区的"转型正义"更狠，直接赶走or送西伯利亚
作者:
erikaptt (erika)
2012-01-17 06:53:00作者:
longface (天道恰似零分之零)
2012-01-17 13:30:00台肯
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2012-01-19 22:43:00凭什么你roxinnccu认为台湾没有主体史观!!你以为你是谁呀