[黑特] 不是国与国?

楼主: AnimalFarm (动物农庄)   2013-10-13 08:41:05
就事实上的两岸关系,我的看法是这样的。
自从1945年10月开始,海峡两岸属于同一个国家,这应该是没有问题的。
接下来,中共拒绝参加制宪国民大会,
等于公开否定中央政府的合法性,内战正式展开。
一直到国府战败来台。
历经古宁头战役、八二三砲战,
内战双方的政府至今未曾达成任何停战协议。
这场内战开始以来,
双方唯一有的政治性共识就是1992年辜汪会谈后公文往来达成的共识,
内容是“一个中国,各自表述”。
日后被命名为“九二共识”,并受到两岸政府共同承认。
简单地说,同一个国家的内战双方,没有任何停战协议。
当初双方要打的时候,说:“我们是同一个国家,天无二日”。
现在某一方,单方面不想打了,就说:“其实我们是两个国家,你不要来打我。”
这说得通吗?
所以说,目前的两岸关系,是中国内战的延续。
内战既然开始,
就必须以某个形式结束(例如一方完全灭亡,或是双方政治和谈)。
当初两岸是同一个国家,现在是一个国家的分裂状态,
这就是两岸关系的事实现状,
也是我国宪法增修条文的明确定义。
我不懂所谓“宪法与现实不符”,到底是不符在哪里?
顶多只能说“宪法与部分人民的单方面幻想不符”。
但是,内战不会因为某一方不想打了,就自动达成一种政治上的终局确定状态,
你玩三国志游戏也不会认同的,
政治性谈判是双方成熟冷静之后始终要面对的。
抱持着这种单方面的幻想,根本不切实际。
我觉得这才叫脱离现实。
作者: flander (汪精卫爱上吴三桂)   0000-00-00 00:00:00
说得很对,退一步来讲,两岸即便最终形成国与国的关系,也谈判谈出来,或是打仗打出来,不是嘴巴说出来
作者: killer2k (...)   0000-00-00 00:00:00
推,不符合猴子幻想的现实麻烦叫立委去修宪
作者: abbei ( $曼尼最可爱$ )   0000-00-00 00:00:00
玩游戏总是会有不遵守或想自己创规则的人,有没有底气而已
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   0000-00-00 00:00:00
只要不合吱吱的意思就是不符
作者: abbei ( $曼尼最可爱$ )   0000-00-00 00:00:00
没那个底气还想跟人掀桌子,很多形容词可以形容就不赘述。
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   0000-00-00 00:00:00
大叔你几岁啊XD
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
推,除非独立或统一或政治谈判,否则还是内战的一种形式
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
所以我一直说是内战停火状态...
作者: fargus (陈静万岁)   0000-00-00 00:00:00
照这样的看法,不就符合小英说ROC是流亡政府?
作者: fargus (陈静万岁)   0000-00-00 00:00:00
治权无法及于对岸,因战败而退守台湾,目前尚处于内战
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
流亡政府是流落到国外 ROC算是偏安政权
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
跟南明或明郑意思差不多
作者: purin820611 (Fantine)   0000-00-00 00:00:00
关于这个wiki"流亡政府"和"残存国家"条目写得很清楚
作者: fargus (陈静万岁)   0000-00-00 00:00:00
那小英以流亡政府比喻ROC,似乎暗示台湾岛上有另一个政权
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
小英的幻想是台湾岛属于中国以外所以国府在台北建立 算流亡XD
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   0000-00-00 00:00:00
一堆吱吱很爱拿美国独立举例 但要比也是英国光荣独立较像
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
台湾算中华民国领土,又不是到别国寻求庇护,小英的意思 科科
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
就是中华民国是外来政权,台湾只是给你借住,太平洋无盖,不爽可以滚出去
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   0000-00-00 00:00:00
当时内战的主体是国共两党,不是中国大陆跟台湾两地的人民。
作者: boc (大江大海一九四九)   0000-00-00 00:00:00
这种怎么分的开...
作者: urinoss (urinoss)   0000-00-00 00:00:00
A和B打架﹐C帮A打B﹐B找C寻仇﹐C说﹕跟你打架的是A不是我
作者: MsKing (MsKing)   0000-00-00 00:00:00
台湾1945年没独立之后就没机会了
作者: chiutepiao (阿飘。)   0000-00-00 00:00:00
台湾算中华民国领土?那吵日本战败没说还给中国吵假的?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
的确是吵假的
作者: chiutepiao (阿飘。)   0000-00-00 00:00:00
小日本确实没说归还ˊ 3ˋy-~所以小英的说法还是有基础
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
小日本放弃台湾以后 就不关小日本的事了怎么处置台湾 是战胜国之间的事情
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
无条件投降还幻想能对其他领土指手画脚吗?
作者: chiutepiao (阿飘。)   0000-00-00 00:00:00
放弃=\=归还吧
作者: chiutepiao (阿飘。)   0000-00-00 00:00:00
那战胜国们有就台湾归属做任何协议嘛?认真问
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
那台湾是哪国的啊@@中华民国抢了哪国的土地?
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
不需要中华民国要拿回台湾 根本不必经过日本同意啊
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
放弃不等于归还 是比归还更没地位归还的意思是 他还可以决定这个岛的归属
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
怎么没有国家抗议?美国还愿意签中美共同防御条约
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
放弃是人家要怎么处置 你根本没资格插嘴
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
然后盟国怎么处置的 请看开罗宣言=>波兹坦公告=>
作者: ianlin45 (Ian)   0000-00-00 00:00:00
日本降书
作者: dodoing (11)   0000-00-00 00:00:00
历史就是成王败寇,哪天台湾民政府成功了再来讲流亡政权吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
南北韩打一场内战后,就变成两个国家了
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
所以这个没有一定,原PO论点不成立要知道,南北韩的板门店协议只是停战而已
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
前不久,今年还被撕毁了,法律上来看南北韩还是交战状态但这两个国家还是独立保有自己的国际法人格
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
我的看法是,如果要统一,‘先独后统’才能保障台湾利益就像南北韩要谈判一样,大家坐上谈判桌,兵对兵,将对将
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
双方地位是平等的,这样才有得谈如果说,一方的定位是国家,另一方是地方政权或叛乱一省
作者: chungrew (work hard, play hard)   0000-00-00 00:00:00
这很明显的,谈不出一个平等、互惠的友好协议
作者: chiutepiao (阿飘。)   0000-00-00 00:00:00
推楼上 不同观点0.0
作者: tychiou (中川ty)   0000-00-00 00:00:00
现实上 海峡两岸政权 一大一小 一强一弱 弱者想投降也是人
作者: tychiou (中川ty)   0000-00-00 00:00:00
之常情

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