http://tinyurl.com/lk9ajy8
调查局：特侦每日取回光盘
特侦组监听风暴在立法院延烧，负责执行监听立院0972节费电话的调查局昨日表示，节费
电话是虚拟门号，须特殊处理才能录音；特侦组委托时并未告知0972是节费电话，理论上
将导致监录到的音轨全空白；调查局只负责挂线监听，不可能过问监听对象为何，特侦组
则几乎每日都派人取回监录光盘。
外界质疑特侦组若每日取回监录光盘，为何都没察觉全无通话内容的异常状况，特侦组发
言人张进丰昨日坦承疏失将检讨改进。但据了解，负责制作译文的特侦组人员误以为0972
电话没挂好才一录再录，直到监听近一个月后发现全无所获，才未声请续行监听。
民进党立委邱议莹昨质询调查局，有无受委托监听民进党总召柯建铭，调查局长王福林先
是与特侦组切割说“没有”，随后又改口证实，受理监听0972这支立院电话，大概1个月
，但调查局“不晓得是立院总机”、“看报纸才知道是立法院电话”。
王福林昨在立院曾表示，监听柯建铭的时间从101年3月19日到今年5月14日，调查局官员
解释，局长指的是北机站侦办高院法官陈荣和贪渎案中针对柯建铭监听，由调查局负责监
听、制作译文；但特侦组在发现柯另涉关说假释案后另行声请监听，改由特侦组人员自行
制作译文。
调查局主秘徐志贤在立院外交国防委员会备询时表示，承办人员要听到声音才能确定上线
，这是正常运作的一环；王福林说，特侦组几乎每天都会拿回监听的光盘。此话引发立委
管碧玲拍桌痛斥，指天天拿光盘怎会1个月后才发现空白？批特侦组公然说谎，检察总长
黄世铭是“说谎总长”。

推调查局又对特侦组打枪

音轨全空白 哈哈哈哈哈

电话可以一个月内都没挂好真不简单XDDD

特侦都检察官 哪来的技术专家...

http://ppt.cc/9ggx 刚开始说有录到 现在又说全部空白到底想怎样?

至少应该有些有点常识的检察官吧？这些检察官以前没有监听过别人吗？第一次碰到虚拟门号吗？

事实就是这样，科技进步这么快难道这些老骨头都懂吗

常识? 乡民有几个知道节费电话的原理? 哈哈

虚拟门号我至少八年前就碰过了

节费电话出了至少五年以上了,这五年都没监听过节费电话?

一项科技出来，一定都是民间先走，公家都要慢好几年

重点是，没人知道立法院那只是不是节费电话阿，哈哈

我想法院检察署应该都有节费电话才对呀

很多公家机关是近一两三年才改装节费电话

算了，反正这件事情已经越搞越乱了...整个很复杂

就是监听不须要先查证 就这样

节费电话 立法院已经用7年了~

装笨总比被抓去关好 傻瓜才会觉得监听一个月都是空的

看看军检就好 黑画面谁管你啊 有画面才糟糕

监听期间发现"0972630235"使用者均为拨电话出去 不曾接电话

这句话何解？

这正是特侦组不知0972是节费电话无主观犯意的铁证。

我是相信特侦组，一堆生活白痴

嘻嘻

没有容易用的数据库，要侦查单位为了一支电话是否为

节费电话做事前查核其实意义不大，其他事务量一大这

种事情就很容易忽略。换句话说，你是否支持电信局建

立一个可以区别此类‘类手机号码’的即时数据库供检调甚至一般民众使用？如果要搞要花多少钱？

所以意思是想监听一只电话什么查核都不用作,想听就听?

实际打电话去是打草惊蛇用这样去查更笨，用google或

看到数据库我快笑死了 立法院电话是跟cht承租的 cht是啥?

很有道理XD 不过我是也是觉得承认笨 比承认坏 下场好太多了

立法院承租cht专线超过7年 调查局会挂不到线？

整个国家政府有个大数据库，让政府有心人随时取用

民间来源查很难写入规范，与其去规范他事前要怎么查

他不用有数据库 他直接跟ISP查就好 他是特侦组

不过总比承认录了一个多月好啦 笨只是被笑 坏会被抓去关

这个比非法监听还要严重许多

他又不是你

不如规范说‘你从0972打到之前已经监听电话听到什么

CHT如果没有数据库.........大家可以不用缴电话费啦！

现在美国情报单位就在建立人际网络这种数据库

内容’来判定监听0972的必要性来得实际，这也是现实

你去问 CHT不会鸟你 特侦组带着法院命令去问你猜问不问的到?还是大家都同意 这种基本的查证都不需要

特侦组就可以向法院申请 法院就可以准?

的作法。特侦组申请监听时跟法院说明内容与案情相关

这种乌龙 说明的指示监听之浮滥

所以现在地院这点就推给特侦啦, 也证明只要文件备齐就盖章至于检察机关的观念也是: 先挂上去听听再说

这样就足够了。回头来说，特侦组没常识不知道这是

立法院节费电话，为了查证需要，跑去跟认识的立院相

没什么推不推的 两边一样浮滥

他法院等于什么资讯都没有拿到手 就准监听了

关人士补充常识，结果打草惊蛇岂不得不偿失？

"跟案情有关 为了查证须要 "这都是申请人说的

有没有核准单位，不需要审核申请理由是否为真 是否合

基本上办案只要没想到某个层面就不会去查证，因为他没想到

理的八卦? 你什么资讯都没有得到，你法院用什么毛同意他的申请理由? 妈祖托梦吗?

整个侦查过程都是以越保密越好为原则

整个系统都烂掉了

难道办个案挂线还要先去问当事人这是不是节费电话吗?

恩 现在只要打一句"系统烂掉=违法监听"就没事了呢(哈欠)

如果法官、检察官都对节费电话没概念，那当然不会去查证

我更怀疑的是调查局手上是不是有一份copy在？

你要叫法官去试打看看那支电话是谁的吗?

你们是故意的 还是真的都 觉得 法院、特侦组要查证 只能自己打回去?

至于节费电话都出来几年了 又不是什么新科技

天阿 有这种选民 活该政府滥

说穿了就是一种路由而已 哪里可能监听不到 骗9.2傻子而已

浮滥可以检讨，这距离非法还远得很

阿就大家都相信特侦这么多年都没监听过节费电话,不知道没

节费电话东西整套是cht的 cht会不知道怎么录音？

特别准备,会录到空白的

我前两天才再说要调查清楚才能监听的论点, 就被人说警总了

现在问题不是他会不会，而是知不知道

录音的不是调查局吗?

二天拿一次光盘，这样可以听一个月不知这支是总机？科

说穿了，因为你假设整个检调法官体系都可以扩权恶搞

跑去录国会总机就算有法院背书一样是丑闻 所以能笨不能坏

你才会觉得现在这些依法行政的人笨。有权力的人最重

恩 没有反马的就叫烂选民这样吗

要的是自制，愿意照法规来，现在所有的证据都证明，

调查局不是说没录到东西?

调查局跟特侦组最后一定会统一口径说录不到

调查局他只帮你录,不会帮你听,也不会流备份,当然这个是法律面来说,实务面谁知道

特侦组是依法行政的笨蛋，这实在让人安慰，否则让每

请问，那支总机是中兴大楼80个立委在用的，有可能一个月都

没录到东西？Y

天想像高层可以无限制扩权的人们所支持的政客掌权

因为那只是节费电话，调查局说没经过特殊处理录不到东西

9.2现在宁可相信检调笨 绝对不会同意有录到东西的

是多么可怕的一件事。没上台就在天天想怎么滥权了。

事实就是很多公务员不懂电脑...更不用说这种东西

那是虚拟的号码 挂不上线的

中国时报的“据了解”，是从那里“了解”来的？科科

调查局长王福林昨天在立院说录节费电话技术上不是问题 xd

这也不是"扩权" 这是整个系统根本没有这方面的规范

中时真厉害，可以直接问到特侦组当初做这卷光盘的人耶。科有没有中时比立法院还强大的八卦

申请的人不知道他申请的意义是什么法院审核的人不知道他审核的意义是什么

不过9.2绝对不相信调查局有这种"高科技"能力的 XDDDDDDDD

反正行礼如仪 送来了文件备齐就批

误以为“没挂好”？“可以误以为一个月”？只能骗骗9%

节费电话也不是什么虚拟号码 你不会拿手机打打看吗？

你要听"虚拟号码"一定没问题 但是你把"虚拟号码"

基本上调查局只是帮挂帮录而已...他也不会去查这有没有录到

你今天认为一支电话没挂好，可以“认为一个月”？再骗啊

当成一般手机号码听 那就有问题

孩子 你随便打一支总机号码 你知道那个总机号码

特侦组的烂理由，只有9.2%会信吧。科

2013年6月29日（王金平打给柯建铭）

你不跟他说这是虚拟号码他也不会帮你用可以录到的方式挂

没有科技常识可以多看看专家的文章 何必要跑出来被打脸..

后面有多少条线路接吗? 我的总机号码后面对应五个电话号码 你知道吗?

对外来说 那五条中继线路 号码全都是代表号可是实际上 每条线路都有自己的电话号码

我可以不知道 cht会不知道？调查局会不知道？科科科....

你不跟调查局说他没帮你查证的必要...多一事不如少一事

所以你要监听我的代表号 蛋是不知道那是代表号

我越来越觉得9趴真是充满欢乐了 没知识又没常识 XDDDDDDD

监听案件一年有7、8万件，你会不知道节费电话这东西？再骗

把他当做一般的号码来听 你猜猜会发生啥事

特侦组累计到现在的监案听也几十万件了，会不知节费电话？

算了，吵这个也没钱赚，没啥意义

除了9.2铁血人以外，谁信？

知道结费电话 可是应该是不会记得哪一个号码是节费电

而且这根本不是整件事情的重点...

你的质疑，太不科学了...

几十万件的监听案，到今天再听到第一支节费电话？干他妈再骗啊。干

现在的监听都是输入号码直接进行数位copy 还在尼克森时代

说什么特侦组今天才知节费电话这东西。烂到极点的理由

还要派人去你家夹tip ＆ ring讯号吗？ 哈哈哈哈哈

cht要录音，直接把stream cpoy一份就行了

这里的9趴是真笨，调查局是装笨，特侦组是真坏装笨

把stream copy一份？你知道3G有两个频道吗?

管你3G 4G有n个频道还是要进交换机 交换机直接设定就能co现在进行一下科普也算造福9趴吧

这也是为什么3g电话难以监听的理由，节费盒其实原理是一样的，走的都是数位频道。那个盒子再把数位转类比

调查局不是早说了技术上可行吗

3g电话难以监听?有哪个业界的人会这么说?外行人说外行话

节费盒走的并不是普通交换机频道，所以没办法说挂线就挂线，你没有解译数位讯号（也就是那盒子做的事情）前挂上去都只有杂音。

调查局表示监听结费电话技术上可行+要听到东西才上线所以还有人相信特侦组说光盘一片空白的鬼话?

现在的电信网络除了PSTN最后一哩才转成类比之外 通通数位

3G监听只能直接挂交换机房，很难直接on air

化N年了，科技在进步，9趴还在侏罗纪

我想指的监听可能有点表达上的误差，我指的是窃听监听结费电话当然可行 一开始就知道是节费电话的话

自然是有办法解译那堆数位讯号，但是你不知道他是节费

特侦组要挂交换机房很难？

那王福林说没有录到又不可信了..

电话的话，你把它当普通类比声音去录，录不出来是当然的

现在的科技早就不用挂实体线去并接录音了 数位化的时代

不难啊，但是一开始就把它当普通电话挂，当然录不到

这是特真组为什么说“不知道是节费电话”的原因信不信，基本上看你们愿不愿意相信噜不过基本上他们这理由并没有说错就是

CHT机房中只要将要监(窃)听的号码输入 自然就会copy成cd

不笨又怎么会是9% 瞎扯谎他们还照单全收

那请问，特侦组会不知道那支是节费的？已经办了几十万件了办了几十万件的监听，你会到今天才知这支是节费？

数位化还是二次转换的结果，你转完把他当类比录就是不行这你要去质问他，不是质问我。我只能跟你说，他说的理由并不是完全不合理，还没到荒谬的地步。

里面一定有录到马英九不可告人的祕密被消音 (最可信版本)

9趴真是充满欢乐 既不知现代科技运行的原理 还有脸乱凹文盲也就算了 还要到处装文豪装诗人 我快笑死了

谁不知道中间交换机房用的是数位化的讯号？但是你把她

那请O大拿出理论打K大的脸吧

反祖出来当做类比讯号处理 当然会有问题

每次理由说的都不一样 你是在说哪次XD

我知道他想说“你以为交换机走类比喔” 我并不是这意思

对啊，你都不知道，这代表这说法根本有问题。

任何电话不管是传统话机 GSM 3g 4g...只要有拨入打出

我想说的只是节费盒有在处理一次讯号 所以你不知道的话会录出难以解析的结果而已

都要进入交换机进行讯号交换 所以谁管你节费电话啊

光有逻辑想，办过几十万的案件会不知这样是节费电话？科

通通都能从交换机直接进行数位copy 这叫常识 ok？

那我直接问你一个问题，请问节费盒是干嘛的?我知道他可以数位copy 但是他把它当成数位化的声音 直接把它当声音解析出来路在CD上了...

9趴科普真的还停留在侏罗纪 没救了

特真组拿到的CD我不知道格式 但是如果是声音的话那其实很明显只是他们耍笨了而已

节费器不过是路由而已 路由英文叫route router叫路由器

所以，你知道路由跟交换器的差别了吗? :)

9.2趴 听不懂啦 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

那个差一下话立法院用的是E1，要找中华电信人员才能确认

不然怎么会成了9.2趴

所有语音讯号还是得进cht的交换机 因为立法院是向cht租用

9.2趴 法院认证有保障 XDDDDDDDD

中华电信人员完全对此事不知情应该是调查局真的够白痴

唉，真难为你了，还有心跟这种人说这些...

唉.... 一个是转换两次 一个是转换一次 言尽于此啦...我知道你懂一些东西 但是我实在没办法跟满嘴羞辱的好好讨论 就先这样吧...

要查证就要看中华电信怎么说，就这样。

我是不知道技术问题啦~但我情愿是有一个坏人说谎=_=

E1 T1通通都要进cht的交换机啦 不然电话是要打给谁？

不然我们的检察体系和调查局真是太瞎了 这样怎么办案

我在跟你说一次我跟你的争论点。资料被转换一次跟两次

9趴要中离请便 不过请先补充一下科普吧

差别在这里。如果我们处理转两次的资料 是当作转一次的去处理直接当声音解码 就会有问题。你没说错，直接copystream就好，不过我相信给出去的CD应该是转好的声音

因为交给特真组一堆数字是一点意义都没有的

言尽于此，剩下的也没什么好争论的

在数位交换机里只有一种格式：PCM，这也是全世界电话能

我没有说相信特真组说法与否，只是指出这说法并非不合理

互通的原理，各国电话交换时用的就是同一规格与规范

各位干嘛一直鼓励我们的检调穷尽任何手段来监听？

那请问加密电话盒是怎么做到的？ 两次处理就是这回事我一直强调的是 你说的没错 但是我说的点是另外一点

我说的就是那个，在RACK里面确认特定号码要中华电信协助

交换机里跑的就只有这样的东西，所以哪来的转换来转换去

为何要规定调查局只能照着特侦组说这是什么样的电话

除非你想一次听全部=_=

的问题？你2G手机怎打给3G手机还会通？通通要进行交换

没有人鼓励监听-..- 只是身为国家专业调查、检察体系应该具备的专业能力还是要具备吧?

来做监听？特侦组没跟他说这是已知节费你愿意调查局一个区区执行单位用各种已知手段来确定听出东西嘛？

我知道9趴应该听不懂这些 不过有智慧的人自然看得懂

真正在支持违法监听的人是谁？就是这些坚信政府应该

只要从交换机直接进行数位copy，管你是手机 市话 节费电

穷尽任何手段不需要任何规范与自制，只要技术可行听

话，通通一网打尽，说录不到都是骗人的

所以数位COPY录下来的东西可以直接转换成CD模式?

没东西就是政府的错或者政府说谎的人啊。

应该还要转成WMA还是什么可以播放的格式吧

CD的底层技术一样是PCM，只是取样率跟bit数跟电话不一样

Chaos你的说法是在他们不知道是节费电话的前提下0.0

CD是44.1k hz & 16bit，电话是8K 8bit 所以一路pcm就是64

kbps，t1 e1只是集缩这些讯号，多路并一路传输

所以你讲到重点了 我们的声音->交换机房->PCM->交换机房->电话 但是节费电话是 我们声音->节费盒->数位->交换机

->PCM->交换机->数位->另外一个号码->转回声音你说的stream copy也是绝对可行的，但是我相信实务上

像立法院这种大客户，cht直接一条E1过去，就能提供30路

应该是stream直接挂转译录成声音->烧进CD

电话，因为从立法院机房到cht机房已经都是数位化了

这样不会保留原始stream资料，但是转译出来的却是数位讯号，当声音烧进CD->出包

这是正常的节费电话的做法，讯号会被转两手。你说的两点都是对的，但是我想说的是我相信侧录是采用第一时间的

楼上请停止曝露你的低科技常识了 看了很痛苦

看来必须知道实务是怎么操作的才能判断特侦组是否装死

直接转译，这样转错其实是有可能的。

今天假设特侦组全知全能的话我还嫌他们破案率太低咧

那请O大讲一下业界最先进的技术来不就好了

在扁朝搞不死马英九，在马朝搞不死王柯，假设特侦组

依法行事合理呢？还是假设他们超威只是说谎合理？

o讲的大多数没错，只是他认为监听一定有保留所有的数位流，而我认为这是不太可能，应该是直接转成声音就丢弃

我不认为他们不知道0972是立院节费电话阿

而已。而我认为直转声音会出包，理由也详述了。

若监听依照o大的方式 那是不是节费电话根本不是争点

剩下什么低科普什么纯情绪性的谩骂 我想就没什么好说了

对，我也只是按照“不知道是节费电话所以录不出”给个我所知道的合理解释而已

而且自始录不到就无法解释他一开始说听到柯助理ooxx了

纯凭想像何不去博客来买几本电信的书看看？

如果监听有保有所有的stream 那就是他们说谎 就这样你觉得纯凭想像会知道你在说什么吗?

倒是你完全拒绝去理解别人想表达什么而已

这些电信原理都很普遍 也没什么机密 原理就是那么简单

事情不就很简单吗, 调查局的机器可以做 但当时的设定能

所有的电话通信都有标准规范，制定机构叫ITU

我也不知道电信原理...颗颗

不能做? 有人认为调查局装笨, 有人认为公务员就是你教我

跟幻想派的9趴讨论电信规范，我想我应该是疯了...

测手机我就给手机设定, 其他不管, 就这样而已啊

我有整套的ITU规范，不过那有版权，不能给你看

如果是软件操作, 那都会有log档吧? 可以看当时是怎样吧

所有电话讯号都要进交换机交换，没有不能录，只有不想录

录到第二天就应该爆气怒怒电电调查局怎你们都录哔哔音了

掌握cht交换机 所以公家机构随你录透透 因为都是cht客户

听这堆公家废物在唬烂，连工作职务的本质学能都不会..

还浪费纳税人的钱干麻，全部裁一裁好了..起码省电费

o大 我今天看新闻有播放哔哔声质询黄 那哔哔声哪来的?

9.2%表示 我信了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

"整套的ITU规范，不过那有版权" 请问出书了吗还是躺在国

一开始是听到0972打给某支已经挂监听的电话的内容

家图书馆还是学校论文集? 介绍一下好书

不是挂在0972，后来才依此申请去挂0972。有人用0972

打过去谈到内容才是要件，至于0972是啥电话不是重点

就算是立院总机，如果有人利用立院总机打出去谈该被调查之事，已知是立院总机而不继续查，除非有很好

简中网页 所有规范都可以付费下载 886这个国码也是ITU配

的理由（如操作困难，不过很多人都说监听超～容易）

给台湾的哦 china国码86

那相关检调根本是渎职。

ITU Publications那边就可以付费下载各种规范了

已知是立院总机当然不能监听...=_=你在想什么??已知是立院总机还监听等于是宁可错杀一百不愿放过一人

总机唯一可以逃避调查的理由只有技术性理由，例如很

cht是ITU成员哦 所以都要遵守ITU规范来进行讯号交换

这和你刚刚所持的调查局不知道是节费导致录到空白光盘

难以分别其他分线，否则总机为什么不能被监听？开这

仍不能凭借自己的技术经验录出声音的说法完全矛盾

个法治漏洞的代价有多大？

这边很多人都在嚷嚷着说技术上这些东西都不难，那么

监听立院总机算是开地图砲 所有用电话的立委都跑不掉监听

神通广大的检调是不是应该神功附体的找出那一条藏在

当然如果可以监听特定分线另当别论 不过技术我不懂0.0

总机后面的分线，至少追着那条分线来监听？

因此技术上可行 但实务上曝光就是总统下台 调查局特侦组

所以最后唯一合理的解释不是神通广大的检调在说谎，

如果无法监听特定分线 总机自然不能监听

而是特侦组真的一开始就不知道那条线是立法院总机。

9.2肯定相信了

死都不能承认录了一个月 装傻装笨奘呆都没事

除了涉及其他分线的使用者还有不特定多数人打进去=_=

CC难道不知道监听之前要先把被监听者资料备齐给法官签？

这条线路就是立法院申请 立法院总务处在缴电话费的

是啊，监听者资料就是这只电话可能是谁在用。而不是

CHT绝对不会收不到钱还给你用 所以cht那里有客户资料

谁申请的 谁在缴费的 缴费是划拨 转帐 临柜...通通有资料

天晓得听完以后其中一支是她女儿用。而0972确实有个

综合结论就是:立院申请但给柯助理(特侦组主观认定)

助理用这支打电话给人谈案情相关，自然就怀疑0972跟

哪里有可能不知道这只电话是立法院的总机

事实上有没有录到会有不同的结论

该助理相关。换成是小心翼翼的杀人犯，你觉得检调有能一开始就确知犯人跟电话的关系嘛？不可能嘛，所以

另外特侦组的主观认定也只是假设 天晓得他们有没有说谎

而且这是代表号，cht那里一定有注记，哪些号码要连动跳号

你的哪有可能 现在的事情就是 impossible is nothing

所以绝无所谓主观认定给谁用的道理 后面还拖着一卡车号码

调查机关就只能依合理怀疑某号码与某相关人的关系来申请监听，曾经用过该电话打出去给人谈案情还不够的话请问要怎么样才够？

o大指出主观认定给柯助理用的说法是不可能的0.0那结论就会变成:特侦组明知是总机还故意监听 就是该死

这里由是明知瞎掰 只有9趴会信也不得不掰的理由

如果真的录不到或是录空白，有可能是经过二类的线路吗?

笨>>>>>>>>>>>>>>>坏，坏可是要抓去关的

反正这种过度集权的组织还是废掉好惹 颗颗

是不是瞎掰的 调查局也没必要护吧 另外也有log档可查吧

二类电信是指租用一类电信(cht远传台哥大)的线路当二房东所以设备与讯号都需与一类电信相通，以前连一般话机都要

cht认证过后才能卖，不是你随便一个设备就能挂上cht网络现在ncc为什么要抓山寨机？一样是因为没经过认证啊

现在的电信设备认证单位由cht移到ncc，只是cht买设备一样

可以用自己的认证标准，没过cht认证就不能被采购

这中间一样很多黑洞啦 科科掌握中华电就几乎掌握了台湾的电信隐私 交通部死都要抓住

都是公营的，自然不会拒绝调查局或是特侦组 国安局的申请

所以有人说声音在二类那边先经过自己的算法转换再透过CHT线路送出，这样合理吗

台x大曾因某单位申请要监(窃)听自家高层而曝光这件事

楼上的问题不管是用谁家线路都可以自行装设加解密器

来避免窃听，不过这样就限缩了通话双方只能用同样设备才能通话，痛苦的是自己。美国总统的电话就是这样搞

这也是为什么欧巴马上任拒绝交出黑莓机搞出很大风波一样

因为黑莓机就是没有加解密功能，不符合白宫的安全要求