[讨论] 政府能不能对财经有所动作?

楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 09:08:37
楼上有篇文章
提到
"
什么弥补亏损基金一年要找民众拿两百亿
拜托,军公教不公不义的年终慰问金不就一年花两百多亿
"
我并没有研究过所谓 '年终慰问金' 这个问题
但有个很明显的事实,军公教占总预算的比例 真的是偏高
平均每10元的税收里面 就有6.8 元要交给军公教
在某种程度上,我着实认为真的不合理,我知道军人保卫国家有功
但不论如何我们都必需正视一个很大的问题 国家财政是会被
这笔预算给拖垮的!!!!! 单看现在欠债7兆 潜在负债为20兆...
靠夭,某名嘴说的没错,只要不正视这个问题,无论2016谁上台
他都将是最穷的总统!
我不能谅解的是,为何这种时间点还要拿钱去做外交? 帮别的国家
盖桥铺路? 这些钱拿来补助劳健保破洞都不够了,
你却还要拿去帮别人? 别国的桥,和自家人民的福趾,熟轻熟重?
去年陈冲那一刀,砍了很多军公教人员年终,被国民党人骂的要死
但是相对的,陈冲得到很多民间的支持,我自己是给他的态度和决心
感到肯定,因为这一刀下去刀刀见血....
陈冲的刀,砍的很无奈,而且只有一刀,我们没法子看到后续..
但陈冲会不会砍的急了点? 已经有许多的军公教人员,规划好他们
的退休生活,规划好他们的钱该怎么使用,这一刀下去,也许有些
人将因此生活大改,这不得不考量,不要说军公教领钱那么多,砍了也没事
有,就是有人会出事,这些还是要考量的﹕
但国家财政恶化的原因就摆在这里啊,你要人怎么改革??? 这种黑洞
有谁能碰? 难道就没有比较 '婉转' 或者 '折衷' 的方式来渐近改革吗?
例如像军公教 '借'? 又或者政府发行某种债卷,鼓励军公教买?
或者强迫买? 拿着这些转折来的钱,先做该做的,例如产业转型
找出台湾出口的新新方向,以因应日本安倍财经的冲击?
当然我并不是财经专家,所以自然是发文请教,想要一次砍掉18%
或者是直接一刀把军公教砍的头破血流,这都是不可能的事,
但难道真的没有所谓 '婉转' 或 '折衷' 的方式来渐近改革吗?
还是政府就打算放著让他烂到2016? 反正马囧下台了,也没责任了..
至少,有财经改革的动作,能够让人民对国家有所期待,也比较不会让人觉得
'不公不义' 的事情,不断的发生 看看原PO..
着实建议马囧,多找些财经背景相关的人手,少搞内斗,
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:12:00
退休金的坑太大了 产业转型就算有新利润也很难填完...
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:14:00
多找些财经背景相关的人手???多找几个布鲁斯威利比较实在啦台湾十大迷思之一就是好像以为专家万能,真的找专家来
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:15:00
了,又处处嫌专家独断不够亲民云云
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:15:00
学吱吱党粉饰太平不就好了? 台湾现在流行理盲 看不到问题 所以问题就不存在
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:16:00
结果就是专家(专业)被民粹糟蹋罢了所以还是找钻洞专家挖石油看看比较实在
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:16:00
冰冻三尺非一日之寒 扁朝八年减多少税卖多少国产?吱吱成天喊要砍18% 扁朝八年是砍了没?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:17:00
台湾挖出石油或矿藏,保证现在一切政经问题至少消失七成以上
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-21 09:17:00
看看那几个上任的财经内阁 多少个是被dpp斗下来
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 09:17:00
楼上..靠夭. 找石油喔?
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 09:18:00
不如政府集资去美国买乐透(误)
作者: askemm   2013-09-21 09:18:00
专家说要通过服贸,吱吱还不是坚持崩溃
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:18:00
叫布鲁斯威利来,不挖石油难到埋核弹炸了鬼岛吗? =w=
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 09:19:00
我认为把陈冲逼下去的不是DPP.
作者: askemm   2013-09-21 09:19:00
专家说要盖核四,编故事哥还不是造谣说救国团包核四工程
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:19:00
还好意思讲 阿扁当年送的十八趴改革法案 不知道是被哪两
作者: zxcvbbb ( )   2013-09-21 09:19:00
马政府只会搞斗争 监听
作者: askemm   2013-09-21 09:20:00
是说让小央可以领到快全满那样的封杀吗XD吱吱的崩溃真是有笑点。
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:21:00
专家也有反服贸的啊 认真来讲这议题的争议本来就很大还是支持的就是专家 反对的就是颜色错了?
作者: askemm   2013-09-21 09:21:00
服贸本来就没啥争议啊,争议也不过是吱吱坚持崩溃出来的
作者: askemm   2013-09-21 09:22:00
连DPP都想概括承受的东西,反对的可不是颜色问题XD
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:23:00
http://0rz.tw/0O2oY 为了封杀连冻结铨叙部预算都来了啊
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:23:00
YO~阿扁又会尊重立院了喔? 核四不是一句话就停建了?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:23:00
反贸服专家? 是指什么铠的,什么秀的,什么勃志的那几个专家吗?? =w=
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:24:00
18%却不能说砍就砍? 是真的想砍还是做做样子? >_^
作者: askemm   2013-09-21 09:24:00
不要再拿旧吱料惹,最后如果没有过,小央又是怎么可以领18趴领到快全满的呢XD
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:25:00
吱吱都没法自圆其说 毕竟吱吱自己也领18%嘛当然做做样子
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:25:00
当然是从头到尾都是国会多数的党说了算 不然英九怎么会
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:26:00
声声呼吁要完全执政呢 ^.<
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:26:00
多数党说了算? 国+亲两党都反对停建核四怎么阿扁不鸟?你讲个理我由听听看呀? 阿扁一下鸟一下不鸟立院是为啥?
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2013-09-21 09:27:00
这就叫有进有出,九浅一深
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:27:00
国+亲两党反对正名 阿扁不是照干? 阿扁有在鸟的吗?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:28:00
所以阿扁想废18%是假的 想要选票才是真的 懂了吗? >_^
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-21 09:28:00
完全执政咧 现在都码搞政党协商搓汤圆
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:29:00
啊不就是硬干过一次核四结果发现最后没用吗XD
作者: askemm   2013-09-21 09:30:00
后来继续硬干公投正名啊、超有用的XD
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:30:00
最后一样被大法官+立法院逼到要续建啊 硬干都已经被打过一次脸了 18%还要送一次脸去给人打的是笨蛋XD
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:31:00
阿扁想干就干才不鸟立院的 讲什么都多余
作者: askemm   2013-09-21 09:31:00
不过没有被打啊,18%改革案真的过了,让小央可以领到快
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:32:00
阿扁被逼复建核四是因为股市跌到3900 不然他才不鸟立院
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:33:00
你天真的以为阿扁讲民主吗? 世界大笑话
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:33:00
姚嘉文的版本被废止囉 过的是国亲党团认同的版本看来有人连债主是谁都搞不清楚 XD
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-21 09:33:00
吱:阿扁一定会砍18%(高潮)
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:34:00
现在再来怪砍太轻阿扁要负责 XDDD
作者: askemm   2013-09-21 09:34:00
好可怜、真的崩惹。
作者: askemm   2013-09-21 09:35:00
看来9.2趴崩溃崩不下去、对吱吱的打击好像蛮重的XD
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-21 09:35:00
吱:马狗又在炒作 军公教铁票他怎么会砍 这种嘴脸有够恶心
作者: newfolder (囧)   2013-09-21 09:36:00
没有办法解释只好说对方崩了 这自我保护心理机制我懂的
作者: hikki82119   2013-09-21 09:37:00
姚嘉文的版本为什么没通过?有新闻?
作者: askemm   2013-09-21 09:37:00
嗯,原来你开始想说对方崩啦,可惜正常人类不会崩。所以您还是专心崩吧。
作者: hikki82119   2013-09-21 09:38:00
是他们自己缩掉还是被KMT挡掉要说明吧?
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2013-09-21 09:38:00
阿扁:呒挖好运作总统 呒哩爱安抓??
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-09-21 09:40:00
看到h大推文就知道已经挖好坑了XDDD
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:47:00
神力造"X"大神又来开讲啦 这次是要说救国团怎么包工程
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:48:00
我不是说你不能讨论 只是你所谓的讨论可信度又剩多少
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:49:00
EX:10元税收有6.8要交给军公教 因为你过去空手说白话的例子是在是很多 不知道你在饮用这些数据的时候方不方便列出一下来源 还是这又是你自我的脑内补完 可以说
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:50:00
明一下呢?
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:51:00
本座再强调一次 不是说你不能PO文 不过你PO文每每被戳
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:52:00
破的信度 实在是在看到你的文章必须要质疑一下可信度
作者: killyou (xxx)   2013-09-21 10:54:00
可能军事预算公共预算教育预算都算军公教吧(有说是人吗?)
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2013-09-21 10:56:00
不然呢 岁收都应该拿来当老人年金给政府当散财童子?
作者: Suppan ( )   2013-09-21 11:01:00
能力分两层,作对的事跟用对的手法做事
作者: Suppan ( )   2013-09-21 11:02:00
灭王灭成这样就知道马皇有多无能
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:09:00
致helloladies. 我喜欢你的ID...
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:10:00
我相信你会很惊讶 军公教之成长比例
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:12:00
另致HelloLadies.我的话基本上其来一定有自我只是忽略了能不能证实 以及能不能拿来说嘴
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:13:00
这些事, 就当我失言吧.而且我也被罚了 这样还有任何疑问吗?
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:14:00
另外,似乎都一直没有人要去正视财政这一块
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:15:00
不清楚是为何. 也不清楚为何在野党不抓着打
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 16:18:00
楼上麻烦检查一下连结谢谢...
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 16:20:00
再来...要是对公司营运有点概念的话...人事成本比例会有
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 16:21:00
多重应该会有概念...尤其政府大部分应该算是卖服务的?
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 16:23:00
当然概念可能有点稍微简化了...但财政好像每年吵不完喔
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:31:00
irvinyuan 谢指正 我仍觉得6.8偏高.尤其未来
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 16:32:00
可能要高到占总税收75%时. 真的有点.太夸张
作者: adsldns (爱的索迪恩斯)   2013-09-21 18:17:00
不知道其他各国人力成本占税收比率是多少齁有没有人能够神出来 不然6.8到底高还低也说不准
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 18:46:00
楼上. 这6.8.只有军公教喔.不是所有
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:01:00
总算看了个大概...我想先问6.8是怎么来的...连结的文章
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:03:00
本身没提到...拿他举例的101年中央总预算来看
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:04:00
光政府总支出比去年增加7趴就先打枪一次...连结报告书
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:05:00
有数字...直接拿前一年*1.08都不够当年用是怎样......
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:06:00
再说到经常性花费...那里面含的东西多了...不然您要把
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:07:00
预算书里面的人事经费都加一加算比例吗...我是懒了啦XD
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:10:00
本来还以为后面还有地方可以算...多看几次发现看错了XD
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:12:00
不过个人意见...您引用的连结连数学都不太好...却说引用了一堆东西...实在是对他的专业度抱不了太大信心说...
作者: ntitgavin (硬昨天)   2013-09-21 19:30:00
还好意思向军公教借喔!!!不是很瞧不起
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 19:57:00
越看越觉得那位作者的理论比拼装车还拼装...一整个怪阿
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 20:46:00
哈哈. 我是真的不意外.会有您的反应出现
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 20:47:00
质疑是好事 但问题是有一个很明显的事实一样摆在那军公教的占总预算的比例.着实过高而未来只会更高.
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 20:48:00
质疑数据来源OK 但没有一定把握.这种文章不能乱写背后表达的意思.最好能请马政府重视
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-09-21 20:49:00
我也是听了某名嘴在facetoface这样说才去查找资料
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 20:52:00
原文引用的部分也只有说到18趴会越来越高而已喔XD
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 20:53:00
而且没记错~~~过个几年就到高点后开始下降...要说军公教
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 20:54:00
会更高只有全募兵影响的可能性最大...但是谁造成的?并且您注意看原始内文了吗...那家伙写的还不乱的话...
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 20:55:00
要一个个指出哪里有问题吗...您听得进去吗...
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 21:03:00
对了...会有反应是因为有东西值得一看就了解一下...否则
作者: IrvinYuan (恶文远)   2013-09-21 21:05:00
到时候只把自己弄脏就枉费呆伯特的教导了...

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