[讨论] 马英九是不是该下台了?

楼主: Ting1024 (无)   2013-09-13 20:59:00
有两个理由:
1.
2006年他的那翻讲话,现在都射到自己身上...
是不是该履行承诺了?
2.
拿整个国家的宪法司法来当赌注,要猎杀一个人,
结果压箱宝都押进去了居然还输。
就这两点理由,我觉得总统,应该要知道去留了,
不然就是一个没有羞耻的人。(他自己讲的喔)
各位觉得呢?
今晚应该是好梦连连囉 :)
作者: allenmusic (艾伦)   2013-09-13 21:00:00
马应该就是料到司法院站在王金平那边 所以才未审先判
作者: askey (像钥匙)   2013-09-13 21:01:00
哥是来挑衅的吗?
作者: hosen (didi)   2013-09-13 21:01:00
马英九才没那么聪明,他以为自己还是当年充满光环的小马哥
作者: netio (新中间选民)   2013-09-13 21:02:00
马英九应知所进退了 剩11%也只能当个跛脚总统
作者: hosen (didi)   2013-09-13 21:02:00
想说举起反黑金的大旗,砍王金平可以得到掌声,才一反常态跳
作者: setzer (setzer)   2013-09-13 21:03:00
是啊... 小马想不到一堆人会力挺司法关说呢... XDD
作者: hosen (didi)   2013-09-13 21:04:00
出来,想再享受一下众人的掌声,结果事与愿违,自曝其短
作者: Harper34 (强打少年)   2013-09-13 21:06:00
唐也护不下去了 要马辞党主席
作者: eowa (叉烧)   2013-09-13 21:06:00
司法关说就循正常程序起诉 总统跳下来打搞成这样自找的
作者: setzer (setzer)   2013-09-13 21:09:00
能起诉的话 特侦组会丢回国会自治吗? XD
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:16:00
真如某些人说的王关说有这么确定,那特侦组早起诉了...
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:16:00
柯柯 司法关说本来就无罪 台湾没有妨害司法最
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:17:00
连特侦组都不足起诉王,马还敢自己跳下来,真的是自找的司法关说本来就无罪?楼上认真的吗?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:17:00
单纯司法关说本来就是无罪的 楼上不知道?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:18:00
什么叫“单纯”,什么叫“不单纯”。能否先定义呢?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:18:00
你找一条处罚司法关说得罪给我看好吗?
作者: guest001 (guest001)   2013-09-13 21:18:00
所谓单纯就是没对价关系
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:19:00
这很好理解 有收钱就变贪污了
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:20:00
对价关系当然是最重要的部份
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:20:00
关说跟收钱根本没关系好吗...所以我说不收钱的司法关说无罪
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:21:00
如果不用对价关系。那什么罪都可以定罪了
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:22:00
有收钱的就不会用关说这词了 那叫作收贿
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:23:00
就跟014一样 大家都说他贪污
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:24:00
那好奇问一件事。如果一个县市长帮自己亲威乔政府标案呢?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:25:00
不对,不应该举这例子。
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:25:00
标案牵涉到职务关系...
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:29:00
OK,不牵涉法院判的部份好了。那是否应该要把相关的証据及女检官的说词,一并送到国民党考纪会,做表决来决定呢?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:29:00
就没有妨害司法罪 检察官又无法起诉
作者: moondark92 (明星黯月)   2013-09-13 21:30:00
以刑案查了两个月看有没对价(金钱往来)发现没->不起诉
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:30:00
考纪会不表决今天依马意直接确定这是关说。这是对的吗?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:31:00
你怎知那些资料没有送到考纪会?
作者: moondark92 (明星黯月)   2013-09-13 21:31:00
那是党内事务与总统职权无关,最多主席下台
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:31:00
比如依该监听译文,我相信不同立场的人听到的解读都不同吧
作者: moondark92 (明星黯月)   2013-09-13 21:32:00
不过考纪委员评议过程马并不在会场内
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:32:00
每篇新闻都是这样写的。这部份没误解吧?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:32:00
你把监听跟通联合在一起看 同一时间王柯陈三人都连在一起说没有关说 你信吗?
作者: moondark92 (明星黯月)   2013-09-13 21:33:00
共识决不好吗? 只要有人反对就不成立
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:33:00
总之我的意思,特侦组公部的証据,挺马的会说这証据力很够不挺马的会说証据力不够。那为何不送一个“公正公开的考纪会”。而是送一个“大家都不知道里面有谁”的考纪会
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:34:00
你把王换成马 马早就被要求下台了
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:34:00
而不论蓝绿媒,都说考纪会的整个过程像是在执行马的意志。
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:35:00
就是这样环节有问题啊。总之,“整个审判”像是在执行马的
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:35:00
柯柯 今天没有妨害司法罪 你要他下台就是要被骂
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:47:00
最后回一下,如果今天“証据力”真的“谁看了都认为是关说
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:48:00
”,那何不把整个考纪会的过程,公开透明化。甚至请中常委来共同判定这些“証据”,这样让大家心服口服不是很好?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:48:00
柯柯 明明一堆跳针地检署没起诉就不是关说的 哪来的证据力
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:49:00
今天根本就証据力没到这个程度,才在那边强渡关山。
作者: kazemi00 (一骑当千)   2013-09-13 21:49:00
蔡英文铡公妈 考纪会有公开透明化吗?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:49:00
知道单纯司法关说无罪的又没几个人
作者: kazemi00 (一骑当千)   2013-09-13 21:50:00
应该说政党的考纪会的运作就是这样阿XD
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:50:00
我指的証据力是让全KMT党员一看就确认有其事。然后挺马。
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:50:00
现在的氛围是没起诉就不是关说 如果是关说一定会起诉
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:51:00
有这种谁看都认为是的証据,会有这么执疑马独裁的声音?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:51:00
你看完我的推文了吧 柯柯
作者: kazemi00 (一骑当千)   2013-09-13 21:51:00
这是强词夺理 因为这次考纪会就是认同阿XD
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:52:00
他们要说那是被马逼得
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:52:00
你的推文主要就是表达你认为这就是关说。如此而已不是吗?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:53:00
我说的社会氛围你否认吗 哈哈
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:53:00
而我要说的是,很多人不像你这样认为。不过你好像也不想谈
作者: kazemi00 (一骑当千)   2013-09-13 21:53:00
质疑独裁党员的有 但是考纪会里面就是没人有这反应
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:54:00
社会氛围有错吗?有关说怎么不起诉呢?証据够怎不起诉?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:54:00
我要跟你谈啥? 社会氛围就认定没起诉就不是关说了 马说破嘴
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:55:00
你说的话,是前提“你根本就认为关说存在”啊。
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:55:00
所以说这么多都白说了 都说单纯司法关说无罪了
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:56:00
喔,那能否你找一个“同样的案子”来看看?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:56:00
关说的前提=有起诉 没起诉=不是关说
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:57:00
你要说的是,今天存在一个事实“就是有人关说,但没收钱,
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:57:00
人民哪知道啥? 人民就是用这个在判断
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:58:00
证据就在那 既然社会不认同 我也没啥好说
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:58:00
如果今天有这种“公认的关说但不收钱而无罪”,那为什么大部份的人不知道有这种事存在呢?
作者: viery (viery)   2013-09-13 21:59:00
法则的
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 21:59:00
而且我请你讲一个“一模一样的例子”,你也没讲啊。对呀,一般人的经验法则是建立在看到的事实上啊。如果今天新闻上“有出现过数起这类案子”,早就没你讲的氛
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:00:00
柯柯 我请问你 没有关说司法罪 怎么会有那种例子存在呢XD
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:00:00
围。大家早就把这件事当做你现在的说法来判定了。我觉得的你倒因为果耶....
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:01:00
没这种例子的发生,为什么你会认为王是这种例子。你要说台湾首例吗?
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:01:00
没有起诉的案子谁会记得啊 不要说笑了好吗
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:02:00
好吧,既然你的记忆没有,所以王是在你记忆的首例?你觉得你发现了一个首例,还违反经验法则的首例,但请问你
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:03:00
更正,应该这么,一个台湾首例,要怎么确定你说的是对的?
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:04:00
不需要 根据罪刑法定原则 没有关说司法罪那就是无罪
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:04:00
最后一句话啦。也赖的再吵。
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:05:00
经验法则就是建立在“发生过的事实”上。既然找不到往例,当然可信性,正确性当然就比较低。
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:05:00
司法案件谁会去研究本来就无罪的东西 哈哈
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:06:00
有这种“关说但无罪的案子”,早就被新闻讲多少了。
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:06:00
经验法则是人民都以为关说有罪
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:07:00
你找不到往例,就应该去CHECK你发现的这个首例到底对不对谁说的,真有你讲的“有人能关说改变司法结果,但因不收钱而无罪”,这么大的法律漏洞。早就报了。怎可能不报?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:08:00
你觉得大家能容认这种漏洞存在?记者绝对抢著报。自已想想吧,“有人能关说改变司法果,但只是不收钱而无罪
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:09:00
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:09:00
”,这种事,那一个国民能容忍的?
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:12:00
rticle?mid=41154
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:16:00
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:16:00
第一个连结讲了啊。第二段最后一行有些行为与关说只是一线
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:17:00
之隔,其中差别不容易厘清。这就是我一直在说啊。同样的証据,这个人看认为是关说,但
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:18:00
第三个你可以看一下XD
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:18:00
另一个看,认为这程度不到关说的程度。这是问题啊OK
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:20:00
第三个说有带礼盒。不符合这件的事件吧。柯有送礼给王吗?
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:21:00
现在是关说司法吧?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:21:00
第二个实在很难弄出来,缩个网址吧
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:22:00
第一个不就刚好跟王说得一样:这事关心 不是关说
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:22:00
拿第一个连结来讲,王这件事的証据力是否符合第一个连结,
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:23:00
也要法官判啊?而法条没通过的状况下,也应该要由“KMT全党能认同的委员会”比如中常委,来确认这样的証据力是否已到
作者: viery (viery)   2013-09-13 22:24:00
我要说的事单纯司法关说无罪 连法官都那么说!
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:24:00
关说的程度啊,这不是又讲回最早讲的一点。你是以“这样的証据力已经确定是关说”的前提来讲的啊
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:25:00
认定啊。如果今天是一个公信的组织来判定。那为何还有这么媒体说马利用考纪会执行马意?
作者: adm123 (Administrator)   2013-09-13 22:26:00
ANYWAY,就都到这样吧。
作者: willycool3 (噗‧哧)   2013-09-13 22:43:00
今天立委都在政论节目上点名接下来要斗哪些人了呢~
作者: willycool3 (噗‧哧)   2013-09-13 22:44:00
我看台湾即将进入立法院凌驾四院一府的时代了
作者: goldduck (哥达鸭)   2013-09-14 00:09:00
立院凌驾救会中了马的愿望

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