Ting1024 : 身为民意代表，替别人乔事情本来就是职责的一部份
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其实我真的很好奇 老百姓对于关说/桥事情文化的看法
短期内似乎没看到有谁去做民调 (大概也不敢做吧？)
最近政黑涌进一堆吱吱蛆蛆
就请大家自由发言当作小规模民调好了
你对桥事情文化的看法如何？
你认为民代乔事情是里所应当 还是这是一个应该被改革掉的文化?
参考案例
科科案
柯建铭：大家好 我是科科柯建铭
林益世案
林益世：大家好 我是00014

不就牵涉到绿的就转弯而已

这么说好了，乔事情可以说到天南地北，从贪污拿钱，到民众服务，都可以说乔事情。但问题，在于两方面，第一

他把自己的关说合法化了 哈哈

二楼能不能讲具体一点 怎样子的为民服务?

乔事情当中有没有对价关系?也就是说我付你钱，请你帮我

乔。其次，是看合不合法，符不符合现今政治体制

譬如说，民代可不可以乔政府内部人事，即使没有对价关系

?答案是，绝对不行，因为行政/立法是分立权力，民代无权

民代乔政府人事有拿钱没拿钱侵害的法益都是一样的

直接对行政内部人事有任何决定权，否则就是违法。

民代就算没拿钱 以后还事会从其他地方补回来

对我来说 是看有没有得到利益 或拿钱办事 ....

v大说中了一点，民代乔事情最大的盾牌就是选民服务。什么叫选民服务，基本上包罗万象，从健保费欠费，到家里

关说根本不可能完全避免的 美国商业利益团体关说更严重

推林益世乔政府人事马不吭一声 王没乔政府人事却被侮辱

排水管不通，只要民众向民代哭哭，民代或是其助理就可以堂而皇之地发个文叫一堆机关来开会检讨，来解决民众问题

贪污侵犯的法益是对公务员公正行事的信赖 不是财产利益

然后呢？家里水管不通 民代会怎么处理？

帮选民乔事情得到选票算不算利益 哈哈

如果对公众利益和个人有所危害 我就无法接受

选民服务? 世间:闪开,让专家来.

大是大非跟反马比起来一点都不重要

很简单，家里水管不通，排水不好，一定自来水处有问题就算找不到负责单位，民代助理就会叫你找一个出来XD

因为不可能断绝关说的 就算是美国都办不到的

回n大，这种事我只会从两个方面来看，第一合不合法，第

二，有没有效益。有些民代或民代助理算是有良心的，有些

以水管不通来说 一般来说自来水单位已经很久没听过有刻意

根本就是明示兼暗示地说，我找你来，不就是法律没办法吗

重点不是自来水单位刻意刁难，而是你家水管不通，是自己要修的，跟自来水处有什么关系?

民代找人来骂 不是要求强制执行 就是要插队 这样合适吗？

n大，我的回答是百分百不合适，但是你觉得那些单位有办

台湾人认为只要没收钱就OK

法吗?没有办法，一点办法也没有。因为大家都把法律抛在脑后，认为依法行政是借口，选民服务我最大，什么法律闪开，选票摆在前才是重点XD

所以跳回原来的问题 你对关说/乔事情文化总的看法是？

无对价利益与合法，我认为民代的确可以适度关切事情

所以你认为即使百分百不合适 还有一定的需要 是吗？

"度"不存在 "适度关切"从非任何民代的法定职权

我说的百分百不合适，是指违法、对价利益上交换及行政无效率的角度来谈。至于有没有度，当然有度，只是拿得稳

的人少。至于我会认为民代适度关切的必要性在于，我认为

问题是民代(其实是任何人)有权势 出来说两句就有人听

那能不能举一个合法没有对价关系的关切的例子？

所以因为民代一句话，不管对不对，大家都不管，这就不对

终究 此问题无解

无解，的确如此。很多时候，在台湾，人治比法治还强XD

至于n大的例子，坦白说，还不少，只不过都是小案子，所

以虽然合法无对价(甚至无选票利益，但要算个人形象吗?)但是，很多是行政上无效率而已XD

就是可能绕一圈，还是走回原点而已XD

例如某人的体检报告吗? XDDD

更单纯，没有那么多有的没的，可能只是想申请个社会福利就找民代，结果绕了一圈，也是请他向负责机关申请而已

跟一开始向该机关申请没两样，所以行政上无效率。

这里也充分突显了台湾人民对于民代的过份期待，变成恶质政治文化的帮凶XD

有不少论文都有讨论到千奇百怪的选民服务，有空的话，

可以看一下，有些无关政治，足以搏吾一笑XD

譬如说女民代亲摘蜂窝，或是帮公牛找母牛配种之类的~~

譬如说女民代亲摘蜂窝，或是帮公牛找母牛配种XD