[转录] 22K的背后… 彭明辉：台比韩更像一个奴
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:34:29
22K的背后… 彭明辉：台比韩更像一个奴隶制下的国家
http://www.ettoday.net/news/20130903/265482.htm#ixzz2dqOh3UOO
财经中心／台北报导
清大荣誉教授彭明辉，1日在部落格上谈到，22K的背后，代表台湾人远比韩国人更像奴隶
，虽然我们拥有投票权，也可以自由的找工作，但有一半的工资，都被老板拿去当利润，
处境其实跟美国百年来的黑人没两样。
彭明辉在“台湾人比韩国人更像奴隶 ”文章中指出，奴隶制度的核心，就是经济上的剥
削，因此可以从利润与工资的比值，来衡量一个国家距离经济上的完全平等有多远。
举出Deloitte会技师事务所和美国竞争力委员会《2013全球制造业竞争力指标》的数据，
彭明辉指出，台湾的人均产值虽然比韩国多17%，但是每小时的工资，却只有对方的52%，
也就是国内劳工至少有一半的薪水，都变成老板的利润，“台湾远比韩国更像一个奴隶制
下的国家”。
彭明辉还谈到，如果再加入税负因素，会发现政府和人民都很穷，但炒房炒股新增的17兆
财富，却几乎不用缴税。他谈到，根据美国保守派智库Heritage Foundation统计，台湾
税负仅韩国的3分之1，只是这样的好处，是全部都给了有钱人，薪水阶级和传统产业却没
有得到此般待遇。
彭明辉感叹，我们以为有投票权，可以自由找工作，就不再是奴隶了，但没有经济上的平
等，其他一切都是遮掩“剥削”与“奴隶”的糖衣。
原文网址: 22K的背后… 彭明辉：台比韩更像一个奴隶制下的国家 | ETtoday财经新闻
| ETtoday 新闻云
http://www.ettoday.net/news/20130903/265482.htm#ixzz2dqOmXDQZ
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财经中心／台北报导
清大荣誉教授彭明辉，1日在部落格上谈到，22K的背后，代表台湾人远比韩国人更像奴隶
，虽然我们拥有投票权，也可以自由的找工作，但有一半的工资，都被老板拿去当利润，
处境其实跟美国百年来的黑人没两样。
彭明辉在“台湾人比韩国人更像奴隶 ”文章中指出，奴隶制度的核心，就是经济上的剥
削，因此可以从利润与工资的比值，来衡量一个国家距离经济上的完全平等有多远。
举出Deloitte会技师事务所和美国竞争力委员会《2013全球制造业竞争力指标》的数据，
彭明辉指出，台湾的人均产值虽然比韩国多17%，但是每小时的工资，却只有对方的52%，
也就是国内劳工至少有一半的薪水，都变成老板的利润，“台湾远比韩国更像一个奴隶制
下的国家”。
彭明辉还谈到，如果再加入税负因素，会发现政府和人民都很穷，但炒房炒股新增的17兆
财富，却几乎不用缴税。他谈到，根据美国保守派智库Heritage Foundation统计，台湾
税负仅韩国的3分之1，只是这样的好处，是全部都给了有钱人，薪水阶级和传统产业却没
有得到此般待遇。
彭明辉感叹，我们以为有投票权，可以自由找工作，就不再是奴隶了，但没有经济上的平
等，其他一切都是遮掩“剥削”与“奴隶”的糖衣。
原文网址: 22K的背后… 彭明辉：台比韩更像一个奴隶制下的国家 | ETtoday财经新闻
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作者: dakkk (我是牛我反刍) 2013-09-03 23:35:00
彭教授很中肯
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:36:00
问题如果真的就是这样 那为什么不去发声还是敢发声的都被整肃到不敢发声了?
作者: dakkk (我是牛我反刍) 2013-09-03 23:37:00
去游行吗 只会被贴吱吱的标签 台湾就这样
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:37:00
问题是8/3游行 不分蓝绿呢!!
作者: duck60402 (呆鸭) 2013-09-03 23:39:00
难道当一个挺绿的是一件很可耻的事? 贴标签有啥好怕?
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:39:00
而且我说的那次游行 很多都不分蓝绿呢
作者: dakkk (我是牛我反刍) 2013-09-03 23:40:00
那是模糊焦点的开始
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:40:00
我可没这么认为 抗议可以 但是为什么到最后就一定要沾上政治 这才是我纳闷的地方
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2013-09-03 23:40:00
模糊你欠人家人头和欠我茶园履历的焦点嘛？XD
作者: duck60402 (呆鸭) 2013-09-03 23:41:00
8/3自称不分蓝绿 结果都是看到DPPer很想把他们抹绿呢
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:41:00
另一种说法好像就是某些人是神圣不可质疑的
作者: duck60402 (呆鸭) 2013-09-03 23:43:00
想把8/3游行抹色当成政治能量 真的是在打所谓1985的脸
作者: sinechen (今夜不是上弦月) 2013-09-03 23:46:00
为什么要革命? 这个执政者做不好四年后换掉他或他的党啊
作者: manfale (战神 吱见愁) 2013-09-03 23:47:00
看到这篇, 我还以为看到1946年的共产党文宣 XDDD
作者: sinechen (今夜不是上弦月) 2013-09-03 23:47:00
除非1.另一个党会更烂 2.一定选不赢 那些鼓吹革命的觉得自己属于哪一种?
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-03 23:48:00
他这篇前面就算了，后面跳针跳到税负还有韩国的高薪全是靠前五名的万恶大财团撑起来的
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2013-09-03 23:48:00
还好2013年有键盘可以用2发起革命XD
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-03 23:49:00
也不高，结果整天在羡慕韩国说台湾怎样台湾就养不出像三星一样大的财团要怪谁？
作者: sinechen (今夜不是上弦月) 2013-09-03 23:50:00
台湾养出三星还得了,图利财团一堆人要被抓去关
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:50:00
To sin: 因为他们不是说什么革命很潮?
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-03 23:50:00
韩国平均薪水七万一 基本时薪换算工时两万八台币
作者: dakkk (我是牛我反刍) 2013-09-03 23:50:00
奇怪 彭教授的写法是认为韩国不好 不好干么要学?
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:51:00
PS. 韩国加班文化和应酬文化很普及
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-03 23:52:00
起来!饥寒交迫的奴隶..................
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-03 23:52:00
韩国普通中小企的员工薪水就可以打死台湾一大半的人了
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:52:00
没有你想的这么好... 而且韩国竞争更恐怖 只要高中变成鲁蛇 真的上半辈子真的就是鲁蛇了
作者: Kaids (凯凯) 2013-09-03 23:53:00
彭教授中肯。游行只能表达单一或少数几个诉求。像这种国家整体政策的问题只能希冀换政府了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-03 23:53:00
英特纳雄奈尔究竟要何时才能实现呢
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-03 23:54:00
韩国是社会氛围压力大 物质生活胜过台湾是事实了 正视去
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:54:00
问题就是换政府 两个烂货只能选不烂的...
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-03 23:54:00
之前看到文章介绍，韩国40岁以前没有挤进前五大企业
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-03 23:55:00
这个人这辈子就没路用，所以宁愿在家里啃老也不敢出来
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:55:00
很怪的是去年2012不是说有第3组人马 在网络上捧上天
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-03 23:55:00
台湾整体的劳资或薪资问题 基本上李朝末期扁朝初期确定
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-03 23:56:00
看到有人拿韩国来贬低台湾就觉得很不屑
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:56:00
To mako: 请去看"台大意识报"的"泡菜与番薯" 这篇文章
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:57:00
而且韩国的应酬文化很普及 什么是应酬 简单来说就是陪你的上司在下班后和他一起玩乐...
作者: Suppan ( ) 2013-09-03 23:57:00
难道忘了马08年的竞选广告，拿韩国人来贬低。。。
作者: Suppan ( ) 2013-09-03 23:58:00
请搜youtube：韩国人懂,台湾政府还不懂
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:58:00
每个国家有好有坏
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-03 23:59:00
学哪些好的而不是学不好的 偏偏台湾学旁门左道很行
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:00:00
台湾实质薪资一路下滑 房价一天比一天高 平均结婚年龄越来越晚 小孩越生越少 台湾人是有比较快乐吗?
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:01:00
那个广告也是搭韩国政党轮替的顺风车 不过 韩国自己国内政治可是吵得比台湾人更凶狠
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:02:00
薪资，房价，结婚年龄，小孩生少是不一样的问题本质不一样解决的方法也不一样，通通搅和在一起然后骂政府有比较爽？
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:02:00
我说了 韩国社会氛围压力大是对的 但物质生活台湾跟人家
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:03:00
台湾问题在于"穷忙" 多数人陷入这种循环跑不出来
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:03:00
越差越大也是真的 我前面有说了 第一个要抗议的对像是自己的老板 不是政府
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:04:00
转型没有钞票 是玩不起的
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:04:00
越南人 中国人要求加薪的方法是包围工厂 而不是包围总统府
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:04:00
台湾目前是陷入要死不活的状态 自从两兆伤心后 产业格局
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2013-09-04 00:04:00
是买不起房子还是买不起地段好的房子是很值得商榷的
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:05:00
就是这样子 现在是靠低物价在撑场面
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:05:00
To Chang: 房价有一部分反映在市场供需上很怪的是 房价和工作机会以及所在区域成正比 这是?
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:06:00
国光石化都赶走了能有什么强力制造业
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:06:00
这也是目前房价居高不下的原因 因为没有适当投资标的
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:06:00
制造业 尤其是石化和钢铁这类的制造业乃是国家产业根本
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:07:00
怎么台湾某些人却将这些制造业 传统产业视为蔽履
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:07:00
反核四反火力电厂反土地征收，还有什么不能反的
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:07:00
希腊现在会这么惨 也是因为如此 制造业有跟没有差不多
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:08:00
业? 结果杜拜泡沫化了
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:08:00
服务业 观光业甚至文创业 这玩意在景气不好时就GG了
作者: dakkk (我是牛我反刍) 2013-09-04 00:09:00
现在觉得做面包还不错^^
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:10:00
目前台湾的经济就是找不到龙头产业来带阿 现在政府也没钱 就是继续要死不活靠低物价撑囉
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:10:00
其实大搞金融业也只是拉大贫富差距而已 香港金融业超强
作者: titanic0107 (cc) 2013-09-04 00:11:00
内需产业很重要，过去就是一直用贬值来维持强势出口
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:11:00
了吧 结果薪水中位数也才五万多台币(香港好像没统计平均
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:11:00
杜拜那个泡沫根本就是找死，当真以为盖那么多豪宅大楼
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2013-09-04 00:11:00
没诚信的人做面包下场=胖达人
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:12:00
最低时薪更是低到跟台湾一样115... 还是大搞制造业好
作者: titanic0107 (cc) 2013-09-04 00:12:00
伤了内需产业，等到出口不行，就会感觉到通膨的痛了
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:12:00
胖达人根本就是台湾之耻，日本有个船场吉兆因为回收
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:12:00
问题是很多人认为杜拜的那种产业模式很潮 无污染产业
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:13:00
没有制造业当底子，人民口袋没钱谁潮的起来
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2013-09-04 00:13:00
有些人欠东欠西也敢继续版上游走装没事情阿，履历、人头
作者: dakkk (我是牛我反刍) 2013-09-04 00:14:00
→ Fant1408:mornlunar学学noonee好吗 他至少还会正面讨论
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:14:00
因为后来日本玩金融游戏 产业模式变成金融业为主
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:15:00
结果一个广场协议签下后 日本经济就开始泡沫化了
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:18:00
玩金融游戏玩到大家一起死的大概就2008年那次最严重
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:19:00
还是1929那次?
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:19:00
1929那次金融泡沫后 过了10年WW2开打
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa) 2013-09-04 00:20:00
我在正面讨论你的诚信阿，不爽嘛？XD
作者: Alvitr (智慧才是力量) 2013-09-04 00:20:00
1929那次比较严重....
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:20:00
2008那次金融游戏泡沫化后 影响没有像1929那么严重
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:21:00
1929那次除了搞共产主义的苏联没有事以外 连中国那次也受到很大影响
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:22:00
1929比较惨 08年那次了不起是金融游戏 但29年那次可是完全影响到实质生产与消费需求
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:23:00
所以也间接导致德国纳粹崛起和WW2开打
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:23:00
大概是学到教训了，不敢再重蹈覆辙不过雷曼就带衰，AIG都就了就雷曼被见死不救
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 00:24:00
这教授的发言真有点共产党味道...
楼主: SonicMax (只要XX手上有枪...) 2013-09-04 00:24:00
不过台湾经济要振兴 除了回头强化造业以外没有别的办法了
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 00:25:00
共产党那套有没有用，大家都知道，我也不必说了
作者: EvoLancer (伊地知幸介) 2013-09-04 00:26:00
没有经济大恐慌 我看国府不会这么快搞法币
作者: chiaoyic 2013-09-04 00:52:00
对韩国有幻想的请去看一下，07年的“88万韩圆世代”
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 00:56:00
韩国有七成是非正职工作，表面上看到的高薪数字全是五大企业撑起来的
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 00:59:00
不要再说什么幻想了 台湾薪资人家六成 物价人家八成就是
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:00:00
事实 连最理性不滥盲的"leefexxxxxxxx"都不贴台韩薪资购买力比较了
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 01:01:00
是幻想没错啊，你跟前五大企业的员工比起来当然会觉得
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 01:02:00
台湾像奴隶，问题是人家底下的都装作没看到
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:02:00
前五大只是更突出而已 一个最低工资两万八的国家 你爱觉得他比台湾烂就去觉得吧.....
作者: kougousei (kougousei) 2013-09-04 01:08:00
到底最低工资两万八是哪来的? 台媒报导还是韩国官方统计
作者: kougousei (kougousei) 2013-09-04 01:10:00
喔我懂了~ 没事XD
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:12:00
http://tinyurl.com/mg2z8oe 我错了 按google汇率是两万九
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 01:26:00
ppp台湾比韩国高6000，维基上的资料...
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:29:00
ppp是"假说" 在特定汇率下才会发生的事 而且算的是能购
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:30:00
买多少东西的数字 基本不比较"质"的差别
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 01:30:00
我们汇率不是很稳定在30左右吗...
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 01:32:00
你说的"质"如果在不同发展国家，可能有点道理，不过我们跟韩国大致上应该是相同的
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:33:00
刘忆如回答台湾ppp超越日本 ![]()
" target="_blank" rel="nofollow">
![]()
" target="_blank" rel="nofollow">作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 01:44:00
其实你看日本人吃的东西，你对台湾ppp超日本不会意外
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:50:00
ppp跟现实的薪资购买力差远了 而且你要拿台湾大量廉价化
作者: qaz630210 (皓) 2013-09-04 01:51:00
工食品跟日本比吗...
作者: guest001 (guest001) 2013-09-04 01:53:00
..................................................
作者: guest001 (guest001) 2013-09-04 01:54:00
讨论这个问题之前能不能先了解日本人的日常生活如何？
作者: guest001 (guest001) 2013-09-04 01:56:00
廉价化工食品是啥，方便面？便利商店食品？
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 01:57:00
我的讲法是日本人跟我舅讲的
作者: guest001 (guest001) 2013-09-04 01:58:00
去过日本平民住的地方你根本不会怀疑台湾ppp超越日本
作者: akaihuang (天之骄子) 2013-09-04 01:58:00
日本人想吃廉价化工食品还吃不到你就不要身在福中不知福
作者: guest001 (guest001) 2013-09-04 01:59:00
拿个跟吃的比较无关的例子，台湾上班单程通车1小时就很多
作者: guest001 (guest001) 2013-09-04 02:00:00
人觉得很长，但日本单程1.5-2小时是常态其实日剧也有提到日本人平常吃的多么简单啦
作者: oldchang1205 (...) 2013-09-04 06:45:00
日本高价化工食品多的很，台湾都师法日本
作者: oldchang1205 (...) 2013-09-04 06:47:00
还有节目请曾在食品工业的博士示范如何调制，现在也没比较好，要拿化工食品来笑台湾，拿日本来举例是很可笑的
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 08:27:00
日本就没廉价化工食品？哈哈哈哈哈哈哈料理东西军看太多，真以为日本人都那么有钱吃国产食品喔
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 08:28:00
日本标榜“国产”（姑且不论真假）的农产品大概是输入品的十倍以上有，真以为所有日本人都吃那么高级喔
作者: makoto888 (Makoto) 2013-09-04 08:29:00
说台湾的廉价化工食品模仿日本的我还比较相信
作者: ssnlee (来治猩猩的我) 2013-09-04 08:54:00
dakkk:去游行吗 只会被贴吱吱的标签<---吱吱带头游行你说不能说他是吱吱是怎样？苏贞昌都说火大联盟是dpp搞的了。
作者: dot0172 (哈囉你好吗) 2013-09-04 09:27:00
不爽就块陶阿 还留在鬼岛干嘛
作者: tina1007 (L'appernti sorcier) 2013-09-04 12:01:00
没人发现这篇文章根本是假理智真电KMT吗XDDDX的,国立大学教授见到KMT就开骂
作者: setzer (setzer) 2013-09-04 12:02:00
看彭明辉三个字就大概知道了啊 XD