楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:36:56再次闲聊
其实这是个有趣的现象
以往讨论这种政治议题 支持者或是网军党工都只会说泛蓝泛绿
然后就有一些人自称是橘色的紫色的等等
但是现在一方面台联亲民都渐渐弱化边缘化 所谓的泛紫联盟也只是昙花一现
讲什么泛蓝泛绿的意义变成只剩下主观政治倾向
更多的是在后期的选举过后发现
人民政治倾向的人口数和比例其实意义也逐渐弱化
一方面是浅蓝浅绿在面对特定候选人时(尤其是地方选举)时常支持对方阵营
一方面是许多人基于种种因素根本没去投票
这样就变成讨论政治倾向的版图已经失去意义
直接的讨论最后的决定 也就是投票 才真正的代表结果
这也意味着 泛绿族群意识到只有真正的拿到选票当选才有意义
纵使再多的人民调上支持 但是总票数输掉无法执政 讲再多都没有意义
最后就演变成现在这样
与其去讨论你的政治倾向 政治立场 原生家庭的族群 对不同议题得态度和观感
倒不如直接用投票来做族群分割
看到这样的演变 其实还挺有意思的XD
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:41:00难道不能就事论事,一定先分立场辩护吗
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:42:00不靠族群分割 你以为民进党要拿什么就竞争优势？比能干吗？比清廉吗？比认真吗？比为民服务吗？
国家内就是会有地域 政党 意识形态 民族 宗教的纷争
没有纷争的地方 人类会自己找纷争...............
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:44:00反正民众是盲目的,中立选民终究少数,唉
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:44:00树大有枯枝 人多有白痴 自己吵不够还要看连续剧里的人吵
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:45:00就结果来看 吵架根本就是人类最大的乐趣来源
中立选民当然少数 因为只要是人都会有立场 尤其是社会化越深的选民
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:46:00就算先天没有 后天也可以学但是现实是有些人就是刻意去强调彼此的不同 分边分国就像国小生一样没长大
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 22:48:00制造共同敌人来凝聚支持者,只不过刚好都切到自己人罢了...
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:50:00该期许的是,如果中立选民多的话,台湾会不会更好才是
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:50:00就我的看法 p大你搞错重点了
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:51:00问题不在于中立选民多不多 而在于刻意去分族群的人多不多
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 22:51:0050分和0分一律只以"不及格"看待的 是中立但不是选民...
我觉得有立场没关系 不如说立场可是政治人物或选民的原动力阿 但是就是不要两套标准就好
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:52:00但是分边分族群的作法 就是刻意缩减这些的不同
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:52:00我觉得看事情不能先分立场阿
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:53:00这样你就是好坏都要为自己立场护航
那所有的政策愿景 到底是不是立场如果没有立场 就没有政策 就是如此
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:53:00只有靠这样的方式才能如楼上讲的 凝聚支持力
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 22:54:00所谓的中立是"我08投马,可是我实在看不下去了(略)"的中立?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:54:00中立选民就是要能就问题而立场变动阿
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:54:00最后送一句老子的话 圣人不死 大盗不止
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:55:00不能依立场然后就永远不变阿
何谓中立选民?如果只是没有特定政党立场 其实这并没有啥 因为社会化越深 政党只是我们在选择政治人物的考量之一 未必是全部
人就是因为有立场 有看法 才会决定你是蓝 是绿 或其他而这些东西 都需要思考过
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 22:57:00浮动力(X立(O场是像"不是马 做的不好,而是马做的 不好"?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 22:58:00不过至少网络上要减少蓝绿仇恨用语比较好
楼主:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-08-28 22:58:00作者:
ct13723 (独孤求败)
2013-08-28 22:58:00现在太多假中立了科科
我是认为不要有双重标准就好 其实这边常笑吱最严重的就双重标准
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 23:00:00该不会有人陷入"支持蓝绿次数一定要一样多才中立"的迷思吧
作者:
ct13723 (独孤求败)
2013-08-28 23:00:00只要有论述 挺蓝绿都无所谓 可耻的是假宋迷假中立这类的
比如说之前播放热比娅的爱的条件 过几年后说我不认识他
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:01:00网络上很好反串这也是网络之恶的地方......
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:01:00干冷凉,我他马的最讨厌网络上充斥着彰化了,看!
如果以支持蓝绿数量一样多的话 那我也是中立选民了 因为
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 23:02:00我就很简单 我只分人和吱吱 不分蓝绿...蓝吱吱一样该消失
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:03:00我自己觉得中立选民就是会看政策决定支持与反对的人
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:04:00譬如我反废死,这点我就不支持民进党的废死政策不过就修军法的政策,国民党就显然不如民进党
作者:
apaapa (阿帕)
2013-08-28 23:05:00你不能否认2000年以来的事件会让中立选民渐以经验法则投蓝
很多伪中立就是乍看是看政策 实际上标准还是随政党变化
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:06:00这样你就会就问题去反对与支持,而不是就政党去照单全收
如果是看政策的话 那美国所收入户六成支持民主党 其实也是看政策投票
同意 台湾真的需要第三大党 最好是偏劳方的...偏劳方偏环保 不过这种党在台湾大概运作不下去吧
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:08:00例如核四:DPP复建核四反核四,不管支持反对是不是都该选他?又如国光:DPP强推国光反国光,不管支持反对是不是都该选他?
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:09:00还有中科:DPP硬过环评反环评,不管支持反对是不是都该选他?
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:10:00核四就安全问题,我觉得这才重要,停建复健应该后来再说
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:10:00其他还有92,国会席次,陆客,...
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:11:00核四安全问题根本在于信任问题.当你不信任专家只信任小
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:11:00K大,那是政策要不要延续的问题,执政者要继续或改变有他
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:12:00说家时.我不知道锁位的相信到底是以哪方面来谈
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:12:00的权力与该负的责任
这扯起来扯不完了 两党专干说一套做一套的事还嫌少吗 唉
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:12:00宁可相信旅日情色作家,文青艺人,核工硕士毕业的退休副总,
一个李远哲说政见不一定要兑现 另一个633喊完当没这回事两群混蛋
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:13:00噗，最近的大事摊开来都是DPP双重标准啊
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:14:00所以人民要会改变阿,不能只依政党说法就照单全收
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:14:00那还有什么要讨论的？？
被讲到就装中立各打50大板混淆视听 <=这不就ZIQQ吗
政治光谱另一端红姨可是黑到连节目都停了咧 哪来装中立
目前也只有2100有个打50大板了....................
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:15:00我只希望自认及期许自己是中立选民的人能多一点
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:16:00模糊焦点真的有一套啊，又扯2100XD
作者:
ct13723 (独孤求败)
2013-08-28 23:16:00各打50大板 (望某
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:16:00不要认为蓝绿就是全对全错,另外希望有第三大党
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:17:00当然啦，无法面对自己装中立就扯2100也很常见啦
目前还有非绿的年代阿 不过年代就有点在报老鼠屎冤了
你有你考量的利益 我有我考量的利益 民主就是一群人的
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:17:00你总不能要求所有人都迁到中坜去吧
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:18:00当然啦，无法面对你的言论在装中立还扯2100不是模糊焦点是啥
你投给某政党 只能说是基于自身立场与利益判断的结果可能这样诠释会比较好
因为批了某人心爱的ZIQQ 所以就变装中立囉 我懂的
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:20:00也只剩拿2100来掩饰装中立的言论是吧早就说过了，骂2100多偏颇我都没意见
我也不敢说我有多中立 但现在KMT政策我确实不苟同至于DPP....一个装死等轮替的政党你要从哪骂起?
宁愿为了阿扁踹门 不肯为关厂工人抗议 这就是现在DPP
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:23:00DPP现在也真的很烂,国民党也很烂,天佑台湾吧!!!
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:24:00大埔闹情有可原,不过DPP下去闹就有点超过
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:25:00以为两边都不支持就干我屁事,其实是干你屁事...还不能叫痛
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:25:00这件事以经闹到开花了
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:25:00大埔到现在变成都是外地人在闹根本已经变成笑话
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:26:00而DPPer为了掩饰这个笑话，把一大堆平常在做的事抹成乱搞
日本或美国政治无感的选民是不少 因为选谁都差不多所以投票率都不高
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:27:00我先看政党政策作为再支持阿,不是只看政党支持阿
其实两党国内的政策基本上差别不会太大的说...........
作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:29:00只是当你支持的政策中某个颜色的较多时,通常就会被染了..
作者:
papawalk (~自由之翼~)
2013-08-28 23:29:00其实有些政策有差别,只是谁国民上台后某些政策都缩了
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:31:00那张图喔，很简单，有二十多户也没被征收，他们在哪？
其实当你有心对政策产生某些看法得出结论时 其实这会隐含自己的意识形态与价值观
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:33:00大埔当初的标准是怎样我想有关心的都有印象
更简单的问题:为什么可做观光资源的八卦窑跟四方窑必拆
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:34:00结果一扯到台南就变成有没有公益？笑话，当初是主打公益?
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:35:00所以就是用问题回答问题搂很抱歉，我没那么多时间看时事，不过我对记性有自信
这问题是先被拿出来在媒体上问的 却一直都没有人回答啊
作者:
Alvitr (智慧才是力量)
2013-08-28 23:40:00作者:
killyou (xxx)
2013-08-28 23:40:00我稍微咕了一下,刘家好像因为是临路建地就不用征收...
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:41:00这张图就是典型的转移焦点.整块替总共有22家申请保留而
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:42:00被保留下来.为什么"只有涂"一块颜色???另外21块呢?
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-28 23:43:00所以才用问题来回答问题嘛XD
的左下角部分 其他免征收户我不能确定是不是就是剩下来
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:51:00就跟你说除了刘家以外还有21家阿
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:52:00作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:53:00重点是不只他们家.也不只那个色块
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:54:00我只问.如果该制图者要图不拆的颜色.为什么不全涂?
那就要请教一下保留户还有哪些部份了 我这边没看到地图
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:55:00因为地图是别人给你看的.但是有正确数据.请用正确数据
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-28 23:56:00还是只会看图不会看数据???
那就请你说明一下那剩下来22家是保留在那些色块上?
我是真的没看过其他22家保留户的详细位置 恳求数据说明
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-29 00:00:00所以那张图根本就是选择性标示无法凸显啥问题
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:01:00你自己去问.至少我知道1.这块征收地有23家有被保留
作者:
guest001 (guest001)
2013-08-29 00:01:00只要能承认这点就好
作者:
killyou (xxx)
2013-08-29 00:02:00懒人图?
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:03:00除非你有办法证明该官员说的23户有错.否则问题大的是图
我保留质疑出错的可能性 但得说你的数据也没法充分说明
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:04:00不.我的不是数据.是正式资料.
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:05:00出错打阿.有啥问题.公务人员说错话不是大新闻吗?
作者:
welly0923 ( N NN N)
2013-08-29 00:06:00而那张图是"正式完整资料"吗?不是就表示有筛选.既然有筛选就有其他"考量".至于考量.自己想吧
‘窑主自己要拆’跟‘还有其他没征收的20+户’都是远在今年以前就有新闻的
新闻里面康世儒是鼎鼎大名？所谓大埔案也有他的身影请问现在在哪？