马政府真的以为冻基本工资,压低工资,就能促进投资,经济就会好吗?
过去两蒋时期这种措施事后证明反而压抑经济成长,
因为中产以下消费力起不来,还会让贫富差距扩大,
今天有房地产业者明明赚爆,还只愿给人22K
我看你马英九就算知情也是睁只眼闭只眼吧

先问自己有没有22K的条件 现在一堆小屁孩连资格都没有

要涨个工业用电..政府说请落实上下班打卡.老板们就说会影响竞争力 嫌政府管太多找碴..这样的老板

科科

一楼以后肯定是完美惯老板!!

蒋时期这种措施事后证明反而压抑经济成长?

惯老板不是这样子

小蒋死后那几年反而经济成长更快.消费力更大因为老李上任后把工会松绑..而非小蒋严格控管与打压

这有趣~用这种证明法

整个80年代成长最速期是后期时...也就小蒋过世后那几年

我都忘了~80年代之前台湾的财团在哪?

@itt经济学不及格 不知道有政策延迟性

台塑.和信..远东....这些难道不是?

不过有点倒是说对了 当年小蒋确实有涨薪资带动经济发展

现在发展走下坡则是老李时代政策开始作用造成的

有涨.但小蒋对于薪资涨幅与工会控管十分严格...

但那时涨的倍率可能是最高

可如果扣物价指数又如何? 小蒋时期物价涨幅相当大

原本承诺军公教涨三倍 实际涨了七八倍

18%就是蒋孙时期过关的..

那时反而便宜吧 一碗面二十块 基层薪水一个月都近万了

更别说那时军公教基层收入算是少的

军公教是高底薪低奖金..一般民间是低底薪高奖金景气好民间是有可能比较多.但也仅止于过往黄金时期

当然你要说更早还有一碗面五块 但那时基层一个月也就领七八百吧那时民间谁还领七八百的

现在也是

现在民间加奖金还是不少高过基层军公教

一堆野鸡学校屁孩打混摸鱼跷课要不就上街抗议 哪来22K的价值

不只公家.还有国营.你有没听过一个资深银行柜员年领120万以上

而且没有业绩压力的..? 有没听过连清洁工都可能年收百万的

国营怎说也是公司 跟军公教差别很大

别浪费时间跟在台协会说教，他跳针跳了几百次还是重复

那一套，永远没有长进，跟他辩论根本是浪费时间

炒作股票的权贵突然关心起22k

过往的台汽在老宋未变革前.1993年司机光底薪就有40000..

当年民营的一个月爆肝拼命跑也拿不到4000040000外加奖金.一个月可以拿到60000-65000.甚至更高.

只是当年台汽赤字严重.后来老宋干省长后就要求大变革

资退.并路线.外加薪资重新检讨...

最好是1993民间没有40000的啦

该年统联司机一般来说待遇只有台汽60%.且工时长过台汽台汽那年头还有个问题便是用人浮滥

噗 结果那个司机出来 干脆拿打工的来比算了

一个玩金钱游戏钱滚钱的人对基本薪资高谈阔论 噗兹

那些小屁孩到澳洲就有价值了哦 @@?

520前:阿扁害死台湾年轻人 520后:小屁孩自己没价值

同义, 联集, 交集 没搞懂全部混在一起做鸡精就是这样.

喔..一群没政治经济背景的在高谈政治经济 铺雌

一楼在苗栗板被婊爆 来这取暖喔

如果基本工资很重要 那马政府执政的调涨已超越扁朝 看起来KMT政府政绩就是比DPP政绩优秀而如果基本工资如当年吱吱护航扁六年不涨那般不重要 现在我

也不晓得成天在哭什么鬼的 XD

马政府执政的基本工资调涨速度跟不上物价调涨的速度

扁政府物价也不是没涨 基本工资闻风不动还是一堆吱在护航啊这是什么问题吗? XD

一堆吱在护航那是护航吱的问题 你要承认跟它们同样水准?如果是这样那还真是没什么问题

当初护航吱在这个版上说打工可以买重机还被酸爆咧 现在?

有些人精神错乱到支持扁朝的政策了XD

没人说怎样 扁朝我没拿基本工资没涨去骂扁 所以现在我也觉

得这是假议题有问题吗? XDDDD

我只是要婊有某群人现在狂酸基本工资不涨的是在双重标准为什么有人会觉得刺刺的 怪我哩? XD

你觉得这是假议题就没啥好说的了 大概打工也可以买重机

就假议题而已是要说几次？用时薪制去算月薪，再倒回来说月

薪太低，然后原文再叫一个打工的，去说月薪不够是那招？

当初这边是有用这种白痴算法去修理扁朝薪资问题吗？是你自己要呛啥重机和wii才被笑的好不好。

双s又合体惹

被打脸辩不过开始扯什么合体呀？

来点论述行不行呀？好久没用这个议题欺负小朋友了。

http://www.coolloud.org.tw/node/75403 打脸?

先弄清楚怎么算的好吗

算？你老兄要不要回去看原文呀？一万九千多是怎么被转成109的呀？

文章代码(AID): #1I73sYGn (HatePolitics)的推文我已经算一

次了，不要让我用同一招颜射第二次。

"月薪涨到2万2639元、时薪133元才够"有没有注意到你连劳团诉求的数字都看错了?

颜射留着回去自己用吧 好吗

要说月薪制就你好好的说月薪制，要说时薪制就好好的说时薪

制，不要用月薪换算成时薪(两者时数根本不一样)，再来说这笑话，何况我还没问你台湾领19047的人是多少？又要跟我扯很

看错数字就要有勇气承认啊 不要拿劳团没诉求的数字打脸

劳团没诉求的数字，不就是这篇文的最初始论述基础？阁下才很难看吧，自己看错，扯到我这来咧，科科。

现况是如此 至于现况怎么会变这么畸形请去问政府

呵呵，你老兄自己论述错误，一把就推去政府啦？

用错劳团诉求的数字就不要再大声了 去配副眼镜吧

真的 我也搞不懂引用错劳团诉求数字批劳团的可以这么轻

我看你配眼镜也没的救了。

我连结都贴给你看了 诉求根本就不是19开头 再凹啊

劳团是算错，而你是列错，怪我喔？你那个苦劳网的笑料是怎样你回去仔细看好吗？

基本工资月薪现为1万9047元，时薪为109元<---希望有些人不要再跳针了，非常的悲哀，因为你的眼镜哭了。

无法面对的22,639 继续跳针19047科科

现在是阁下在无法面对咧！那两万多是再算过一次的。别人在讲啥你在讲啥呀？真好笑呀哈哈

落实人权公约，基本工资应调至22,639元

"月薪涨到2万2639元、时薪133元才够，调幅约2成"

劳团诉求22639 你拿19047批劳团 科科

第一劳团算错，即然劳团算错，就不会是<<<调幅约2成>>>很难懂的样子？

我只看见你拿19047算了算 然后就很开心了

因为劳团说的19047根本不是19047了吗？

承认自己没看到22639很难吗 Y

其实劳团的算法很有趣 你是一个领基本工资的可怜人 还需要

22639算错 科科

有没有连自己都快喂不饱还可以先想要成家养活大大小小的八卦?

#1I73sYGn 由这篇的新闻里就说了劳团是用19047算出22639

22639怎么出来的连结写很清楚了啦 还在扯跟19047有关你看新闻写什么就信什么喔 怪我囉

工时多少小时然后直接除也只是个笑话

那奇怪了，你看到新闻写什么就信什么也怪我呀？

全国产业总工会网站都写得很清楚怎么算的了 还要凹

不去信发言者 要去信请教发言者的媒体 科科

→ ssnlee:因为22639是用19047算出来的。

全国产业总工会等"劳团"今上午到劳委会前抗议<--------自己刚都说劳团算错了，现在打脸啦？

全国产业总工会等"劳团"今上午到劳委会前抗议，认为基本工资应以最低生活费和抚养人口计算，月薪涨到2万2639元、时薪133元才够，调幅约2成。所谓"调幅"约两成是怎么算出来的？

你上篇文章哪句推文提到22639了? 请教一下?

19047x1.2不就差不多比22639多一些吗？开始跳针啦？哈哈哈~~~

不过今年四月调涨基本工资时 好像吱吱也没屁几声 XD

ssnlee:其二：你把19047这个数字怎么变成108？

那19047算错的话两成可就不是那个数字了

你自己拿现行值批劳团 劳团诉求根本就不是这两个值

耍天的到底是谁?

19047是月薪先回去练好再来好吗？耍天的就你呀还有谁？

不过现在回头看起来 洪案事件会讲什么话的人政治立场是怎样真是不意外啊 (茶)

劳团是用现行值加约两成算出22639，是要无视多久？

19047是现行值 根本就不是劳团诉求值 面对一下这现实吧

一下这个约两成是用那个值当基础算出来的？请问一下这个约两成是用那个值当基础算出来的？不敢回答吗？

22/17 约等于1.29 很难理解吗?

22/17<-------------------------------哈哈哈哈哈19047你是怎么当成17的呀？

搞了半天原来是这样呀，太好笑了这个。newfolder:22/17 约等于1.29 很难理解吗? <*----说真的19k

怎变17的我实在不好理解。

22/19 约等于1.15 两成还真是太夸张了 劳团只要涨一成五

啊 科科:→ ssnlee:因为22639是用19047算出来的经典语录 大家共同见证

回去计算机按一下好吗？22639/19047=18.8....%真的是经典语录打你脸打到爆

18%有没有近两成 科科自己质疑的自己打脸喔 那就不用我出手了

到底是29%比较接近20%，还是18.8%比较接近？跳针喔？

这种无视技术还真是超强，更让我们见识到想骂真的不必理由就算数字摆在那给他看。

真的 就像劳团诉求22639 一样有人可以用19047骂得爽快然后始终不愿承认自己误用数字一样 科科

，认为‘基本工资’应以最低生活费和抚养人口计算，月薪涨到2万2639元、时薪133元才够，调幅约2成。

你这种被我打脸的实在是很好笑。

→ ssnlee:因为22639是用19047算出来的你不觉得自己被打脸才会觉得我被你打脸啊

newfolder:22/17 约等于1.29 很难理解吗?<---这啥

因为根本就不是用19047算出来的 完全不是

ssn的说说法昨天就有了 你怎么今天才跳出来新闻是错的?

不然解释一下那句‘约两成’是什么意思嘛。

"其二：你把19047这个数字怎么变成108？"解释一下拿这句批劳团是什么意思?y

继续跳，网络上的崩溃大大真是伤不起呀．什么意思我该篇就写的很清楚了。

一直重复让我打脸，你是肿到没感觉，我是觉得很麻烦。

很清楚的看到你误用了数字 劳团诉求根本不是19047

就有人要用畸形的现行值批劳团数学算错 科科

月薪制根本不能拿时薪制来比较，因为每月天数不对等，这是要我说几次？你时薪遇到放假就没了，月薪还是有咧！这解释是很难懂吗？

好笑的是你嘴里所谓畸形的现行值就是劳团拿出来算出约两成的基础值。

你这讲法根本是倒因为果 22639自己有自己算法

基础值都错了，结果会对喔？

那你那个自己的玩法也是一种倒果为因，耍天吗？

哪来的没有因果关系 推导方法就已经写得很清楚跟1947无

推导的方式就倒果为因，我骂劳团算错有何不可？何况真的算的就是错，硬要说月薪制和时薪常搅和在一起也是个笑话。

就算给你时薪133你时薪制的就一定能到的了22639吗？

用屁股想就知道‘未必’，一开始用月薪扯时薪制就很好笑了

耶~~吵架了XD

你真的有看推导的方式吗....

bg00004:记得...他们是商人..不是慈善事业...<---资方打手闪远点，这里可是劳工大本营唷~~科科

每月最低生活费标*劳工抚养比 = 22639 哪来的倒果为因?

哈哈XDDD商人本来就不是慈善事业啊XDDD

没看吗？那玩意根本就不能这样算好吗？月薪和时薪混在一起?

这不是倒果为因吗？

真是令人同情XD

22639这个值是合理的最低限度月收入 哪来的倒果为因?

我也真的很同情呢XDDD真是好天真XD

何谓合理？只是用月薪制倒推回时薪制该是133，这还不倒果为因？

你要讲19047跟哪个有关? 最低生活费标准? 劳工扶养比?

我也只能说你高兴就好呀，每次出来都被那句话糗回去。是要讲几次？倒果为因把月薪的结果当时薪因根本就黑白算。

每次看到某S出来跳 就觉得令人同情

→ ssnlee:因为22639是用19047算出来的

x到底哪一项是用19047算出来的 说明一下好吗?

你该同情你自己呀bg兄，每次都想报仇但都报不到超悲的。

别这样..等等崩崩了怎么办?

我知道你崩溃擒bg兄，每次那句话一上场你就要暴走了阁下根本为了骂而骂搞错方向了，还在生活费标准？

我说的事实话为什么要报复呢?而且..???哪里报复了?

22639根本就不是用两成算出来的 怎么有人讲这么大声?y

劳工扶养比？扯那些算出来的结果倒推回去时薪该是133颇呵

事实上商人本来就不是慈善事业

别爆走崩溃啊~科科

我当然知道不是慈善事业，只是有人双重标准很好笑而已。

涨时薪受惠不少劳工，人力银行满满的派遣工和公司强迫休无薪

阁下跳起来不要提醒我呀。

台湾商人不是慈善事业大陆商人亦同 第三方的政府难道是商人XDDD

好了乖乖洗洗睡XD

22639根本就是和19047比较出来的两成，我也不晓得有人在大声啥劳团算对就是了。呵呵，有人对大陆人就是给你吃住就不错了，怎么回头对台湾

涨基本工资倒不去调加班计算公式 那个才是直接受惠派遣人员

人就是崩溃暴走？这种双重标准真的不好呀bg兄，这么早就想被洗洗睡呀？我倒是看到有人每次看到那句话就崩溃不知道是剌伤了他那bg00004:记得...他们是商人..不是慈善事业...<---这话是有

什么杀伤力，害bg大暴走了n年还在暴走？

哎呀~ssnlee 弟乖!别天真了XDDD

不少派遣几乎都是110/115 加班多10元 根本没所谓的1.33~2倍

公式都列给你看不是从19047出来的了 跳阿跳阿跳

只有你认为有杀伤力吧..正常人都知道他们不是慈善事业

虽然很多公司正职都用全薪除240..下去算加班费的XD

对呀跳呀跳的阁下就是不肯面对月薪回推时薪的问题呀。

没有杀伤力bg兄你干嘛突然暴走呀？

好可怜~~拍拍

时薪回推回去通常会比较高无误 但是连月薪都达不成了

怎么会是我呢XDD 认真的回应他吧(笑)

我记得派遣还是有用劳基本的公式算加班

现在的时薪依正常工时是有到22639吗

我也是看到你想说逗一下看你会不会接下来暴走，可见历史的伤口还没好呀。话说难道都没有吗？

我看到了，想趁机报仇结果被反打的闹剧，就说过别太勉强吱己的哪XD

这就是所谓的自我感觉良好吗XDDD 真令人同情

你给一个22639时薪133能达成的有几呀？

这个要看是直接从公司近来派遣做起 还是外面的人力派遣进来的

你也知道你自我感觉太良好呀bg兄。

通常公司直接进来的有走劳基法 但外面进来的都被凹很大

依劳基法工时 + 时薪109 根本不可能达成月拿22639

难道都没有吗 对啊 依最低工资来算是没有啊

那你也知道到不了嘛，那到不了该怎办呢？

???真不知道哪来的伤口XD

派遣应该都是外面的吧 很少听到有公司自己在搞派遣

听听？不知道是那里来的伤口，结果那句话一出就开始狂跳颇呵。

不然你觉得要推多少才合理?

恩?因为商人真的不是慈善事业啊

不是我推多少才合理，是拜托不要用月薪去推时薪，这只会让人觉得你劳团真他妈的很外行。

最低生活费 依法定工时回去推时薪 这样算很蠢对吧

时薪就该时薪制，月薪就该月薪，不要把两者混在一起很难？

最低生活费/法定上限 = 要求最低时薪 原来这很蠢

????这个就很怪了...我怎么看都是以为ssnlee在暴走

你难道认为商人是慈善事业吗???

商人不是慈善事业 这句话被圣光看到可能又要被他说资方

因为你在暴走这很明显，就在我找出那句话后阁下就开始推文了，一开始还都没看到你这么激动咧。

我认为商人不是慈善事业，只是有人双重标准很好笑。

不少哦，套用在以前是试用期，现在则是搞半年一签的派遣

看一下2F的推文 再对一下商人不是慈善事业的推文 真的很有喜感

不是月薪制多少除回去工作时数你就该是时薪多少。

会很有喜感吗? S政府应该不是商人吧?

喔 那第二步呢 既然这超蠢应该随便都有比较好的方法吧

kepf 但是那个派遣的公司还是外部派遣人员

我知道你为什么认为劳团很白痴了 我想知道你有何高见

时薪制根本不该有所谓的单月最低多少，因为时数是变动的，

先学会把文推清楚再来吧 XD

这个我就有遇过 他说原公司半年后不继聘他们也会安排别

乱入到被打脸 真的很好笑 哈哈~

值就好了，至于该多少我算一算现在差不多120+-5是是标准。

过程?

按造你说法没错，那是我认知错误，只是每家公司玩法不同

劳团就算蠢还有个推导过程 想听听所谓合理推导过程

算出来的标准不必符合最低工资，这根本是白痴，至于你要什

么过程？时薪制的有做就有没有就没有这种事还要啥过程？

何需推导的过程？时薪制做多少完全决定在你不是吗？

120+-5是怎么出来的? 何以他比直接除工时更有说服力?

肖为吗？为什么比直接除更具说服力，我前面就说过了，每个月工作天

数就像bg兄的标准一样变来变去，你根本抓不准，即然连时薪制的最基本精神‘时数’都没办法抓准了，你如何说公平？

所以规定‘时数’这个基本值多少不就是最简单的？比直接除的更具说服力这点根本不需争议，至于120是怎算出来

的，很简单，人一天要吃三餐你觉得合理吧？以一个便当六十

来说(别跟我说做计时的还要给我多高级)，让你在前两个工作时数赚足你一天的需求，这个道理你懂吗？接下来的时数就是

计时的还是要遵守劳基法的基本工资吧

你的收入，不要把时薪和月薪混为一谈，因为月薪绑死你了，

说句实在话 我去查贫穷线好像也没那个数字?

取得能过活的生活费 好让劳工可以空时间或多赚钱带动经

工时要尊守劳基法(基本没错)，我那知道你八小时做完又给我

但是时薪和月薪的性质本来就不一样了不是吗?

你说这又错了，时薪制这玩意我给你做你不愿做也不能怪我呀

时薪的工作一般都是比较弹性的..月薪就是绑死了

那是他愿意多做四小时啊 其他地方做四小时是劳工的问题

但基本薪资定义就是要在八小时内让劳工能赚到过活费用

10244如用硬要用时薪来算你十个工作天就赚足了，你一个月还剩二十天a

每位劳工的薪资需要扶养2.21人（含劳工本人）10,244元×2.21 = 22639

所以120块让你花前四分之一的时间赚足一天所需换算回来你大概只花了7.5个工作天，120算高了。

何况这是硬要算的，实际情况根本不是如此。你要做几天是你的事，时薪制没办法绑死员工，你总不能说这要怪资方没给足你快乐和希望吧？

你要做七天半吃饱就好，那也是你的事不是吗？这关国家屁事?

如果你的目的只是吃饱就好，就算国家把时薪提到240，你也只做三四天就不做了，这谁限制的了你？

没有人限制的了因为他就是一个小时一个小时的算 你有做就给

我看行政院的讲法跟苦劳网的讲法好像有明显的代沟，行政院的说法就是用现行的基本工资去调整，而苦劳网却拿

贫穷线去算，他们不是有开会讨论要怎么调整?怎么新闻出

如果照正常工时算 两周工时基础上限为84小时

两拨人根本搞不清楚自己在干嘛。

大哥呀，168小时那是休两天呀。

我以为这没有争议啊...ssnlee是一般理解的

六早上两个小时差不多是隔周休了。

没错啊 休两天

newfolder:一个月就让你休两天<---你说一个月休两天a

这样算起来 168*109 =18312 很明显是偏低的...

我已经是用比较宽松的算法去算了 这也是劳基法列的标准

以计时人员来说，周休二日一万八千多普普了。

把时薪调高 其实我认为这样也是好的..最好可以调到

通篇看下来 这ss 真好笑

这样也能悲愤我真拜服楼上这位天兵了。