[黑特] 南铁高架化会比较省钱

楼主: caelum (杨威利)   2013-08-24 02:17:11
一堆不吱是何居心的垃圾,高喊台南铁路高架化费用会比地下化贵。
找了些资料,发觉,根本不是这么会回事。
昨天写了:
一、台中铁路高架化,平均每公里(含征收土地费)造价17.16亿元。
  台南铁路地下化,平均每公里(含征收土地费)造价38.89亿元。
二、目前查到,现在南铁地下化东移的状况,要花50亿元征收民间5.1公顷土地。
三、台南铁路高架化,要多征收30%土地,就要多花15亿元征收民间土地。
  意即,高架化要花65亿征收补偿居民。 
四、有垃圾就说了,台中不必征收太多民间土地,造价便宜。可以,我就当
  台中铁路高架化,每公里 17.16亿都是工程费和你算。
五、wiki资料,台南铁路地下化全程 7.55公里 ×17.16亿 = 工程费 129.558亿
算台南铁路高架化要 130亿工程费。
  加上高架化应该有的土地征收费 65亿,约合高架化费用195亿。
六、话说,原来地下化要花293.6亿,现在高架化施工速度快,又省了快100亿。
  把其中的50亿拿来加倍补偿居民,或者把台铁沿路市区公有地买一块,
  给这407户按原坪数,依比率分配,这不是皆大欢喜了吗???
  50亿,买一块台铁 2万坪的土地,很足够了。407户每户大概可分得约50坪。
  再加补偿费,够啦,居住正义 和 赖皮德 和 台南市民,三赢.....
.....只有财团输....这样不是很好吗???  
作者: McCain (长发马尾控)   2013-08-24 02:18:00
孜孜:wiki不可信
作者: k5678 (印度咖哩)   2013-08-24 02:27:00
地下化比较贵不是常识吗………
楼主: caelum (杨威利)   2013-08-24 02:29:00
就有某些人硬要说,南铁高架化和地下化,费用相差无几....嗯,一百亿,真是相差无几XDDDDDD
作者: f78 (现实真是可怕)   2013-08-24 03:12:00
老实说啦,整天骂胡无能只会炒地皮,结果台中市做得还比较多
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-08-24 04:22:00
台南是古都ㄟ!怎么可以容许丑丑的高架破坏市容
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-08-24 04:23:00
身为古都居民的骄傲 能忍受城市里有这样丑丑的东西横天而过吗?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-08-24 04:24:00
难道台北天龙国可以地下化 身为台湾的古都却不行吗?
作者: jodojeda (jodojeda)   2013-08-24 06:52:00
连出处都没有 话都随便你掰
作者: Fengyeh (会社)   2013-08-24 07:12:00
有出处楼上就会相信?
作者: mingra   2013-08-24 07:43:00
有没有铁改局的评估啊? 这种算法跟王大工程师差不多啊干脆不要地下化, 照旧.
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 07:53:00
我觉得搞工程的应该不会选花钱又显然比较囉唆的方案耶
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 07:54:00
而且这样的囉唆又主要跟征收成本比较有关系
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:06:00
我个人比较不倾向高架化 可以直接地下化的话台南那个铁路的问题,不是哪个平交道火车来了汇塞车
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:07:00
只能说他安置的地点不大服人而已从火车站边上安置到2.5-3公里以外的机场边上
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:07:00
这种枝微末节的小事 台南是个老城市 所以都市规划
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:11:00
根本没有 经过几十年城市成长所产生需要跨过铁路
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:12:00
的交通需求,在铁路沿线就跑出很多很奇怪的地下道或者高架桥 最显而易见的例子就是民族路北门路那一个
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:14:00
八爪鱼地下道 如果说直接把铁路弄到地下
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:15:00
那这种城市被分割的效果马上就消失了
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:17:00
比如 火车站后站的远东百货,如果面前的车站跟铁路
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:18:00
消失了 那直接就跟另一边的商业区连成一气铁路高架化虽然可以改善现在这种分割的效果
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:19:00
但是 如果可以的话 最好还是直接地下化
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:23:00
高架化一样会有城市分割的现象,如果你从小东路尾
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:24:00
一直走你会发现,其实不只是铁路,另一端是中山高
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:25:00
也就是小东路从跑到尾这摩托车10~20分钟的路程
作者: downtoearth (东方耳号:)   2013-08-24 09:26:00
台南的这个部分就被铁路跟中山高 分成三块
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:52:00
http://key88.net/article33888.html台北铁路地下化 每公里造价超过50亿台南铁路地下化 每公里约35亿
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:53:00
这样难道还不够省吗 (笑)
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:53:00
跟台北比就不用比了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:54:00
林晨桦表示:北部饮料都比较贵而且经费省不省的问题原来是要跟台北比啊?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:55:00
比台北省所以就可以干是吗?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:55:00
这表示台南铁路地下化并没有浪费的问题啊
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:56:00
你要检讨省钱 怎么不找造价更贵的台北检讨?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:56:00
人家在跟高架化比,请问你拿去跟台北地下化比,是能说明什么浪费的问题?找台北要,就能解决台南的问题吗?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:57:00
对啊 那又怎样 台北的地下化就更贵啊
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:57:00
相对便宜跟高架化比呢?关键是要解决问题还是怎样?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:58:00
请问这是找台北救援吗?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:58:00
就承认地下化本来就是这个价格啊 很难吗
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 09:59:00
比较不贵’才对吧?拿台北地下化的价格能说啥事?我问你的问题你不愿意正面回答吗?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 09:59:00
要高架化 只有这一段要地下化而已 为什么要全部高架化?我问你的问题你先正面承认吧
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:00:00
那请问台南的方案比较贵就算是为了市容考量又怎样?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:00:00
谁跟你说‘台南只配高架化’?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:01:00
啊奇怪了 你可以接受本文拿台中高架化跟台南地下化比
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:01:00
还是你认为我反对你的说法就是反对台南铁路地下化?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:02:00
我第一句推文是啥?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:02:00
我一拿台北跟台南比 有人推文就出来哇哇叫 科科
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:03:00
是阿,所以在你眼中就是赞成用台中高架化比囉?你推演的过程要不要解释一下?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:04:00
"找台北要,就能解决台南的问题吗?"那你怎么没说找台中要?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:04:00
你推演的过程要解释一下吗?""那段是对你的推论讲的谢谢我第一句推文意思就是人家这么久研究定案了,不会没想过
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:05:00
跟台中就不会
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:05:00
高架化的方案,既然都选这案子,肯定不会真的多花钱而且事实上早有说明因为台南的状况高架化反而不经济
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:06:00
何况也不是整段都地下化 永康那边原本就规划要高架化了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:06:00
把我的推文看到完全另一个方向那不是我的问题
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:07:00
抱怨的又不是我,去找那407户啊
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:07:00
抱怨的不是你 那你出来说什么钱找台北拿?我有在对你说话吗
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:09:00
奇怪了本串第一个提到台北的是谁啊?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:10:00
是我吗?
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:10:00
noonee:难道台北天龙国可以地下化
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:11:00
那就更奇怪了 我有在跟你说话吗?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:11:00
那段看语气也知道是在打趣了
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:12:00
认真讲 像高雄那种后期才开发的城市高架化还比较简单
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:12:00
重点在,你要说地下化没有比较花钱,是要跟在当地高架化来比。
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:13:00
台南连路都这么小条 要怎么在马路上做高架支架?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:13:00
你如果反对原po用台中高架化来比的话,又举什么台北例子事实上台中老家的亲戚也讲,台中高架化目前有点疑虑说比较省钱也是现在看来而已,那个疑虑不知道要花多少
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:14:00
说全线一般很空,也是有少数瓶颈地带
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:14:00
高架化或地下化 钱绝对不是最优先的考量
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:15:00
土壤适不适合 盖下去后会不会产生交通问题 这才是优先
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-08-24 10:15:00
但是必然要考量到。方案多好,没钱都是白耗桃园在那边争半天还不都是钱的问题
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:16:00
台湾除了北部以外 其他县市都没啥钱啊...
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:40:00
台北造价高是因为隧道量是double....万板专案以降 台北一直到南港都是南北双隧道四线道
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:41:00
有些地方是五线 其中两线就是后来高铁走的路线(含南港),拿台北救援说真的不太公允。而且,台北也是因为当时万板专案时的物价,造价才那么低,拿到现在可能要翻倍
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:42:00
这种完全不同变因的东西拿出来比非常的...好吧当你不清楚台北铁路地下化的情况好了
作者: askemm   2013-08-24 10:43:00
会清楚就不会做吱吱惹。
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:44:00
其实我只是想说他刚好举了个很烂的例子
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:45:00
阿不是万板 应该是松山专案先才对....
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:46:00
好 我们就照原物价算 铁工局说台北铁路地下化是高架化经费的3.5倍 拿这个标准去衡量台南铁路地下化一样没有多花
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:47:00
我刚刚讲了半天你是听不懂吗 台北地下化跟其他完全不同
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:47:00
钱的问题 何况台南也有需要地下化的原因
作者: askemm   2013-08-24 10:47:00
听得懂的话,你是要人家怎么坚持崩溃呢XD
作者: newfolder (囧)   2013-08-24 10:48:00
我要说的就是这两件事
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:48:00
台南要地下化,fine,我也觉得很好,跳台北地下化是乱跳
作者: Killercat (杀人猫™)   2013-08-24 10:49:00
台北造价还没把施工问题一狗票的北宜预留段扣掉咧....
作者: soulgel (恩主公保佑平安)   2013-08-24 14:16:00
其实台南座高架化也就可以了 何必一定要地下化 又可免征收
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2013-08-24 20:54:00
高架化也是要征收的

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