[讨论] 军人不受军事审判是否“违宪”?

楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 13:27:08
宪法 第二章 人民之权利义务
第九条 人民除现役军人外,不受军事审判。
反义解释:现役军人应受军事审判。宪法第九条的立法前提已认同军事审判不违宪的
情况下才有第九条的特别申明保障人民这项权利,立法院破坏了宪法条文原本的立法本
意,非同小可,等于是架空了第九条的立宪本义,这算是“变相修宪”,现在来看宪法
第九条,不觉得很空洞化吗?
立法院修法:承平时期,军人不受军事审判,改由普通法院审判,虽然仍依军法判决
但是普通法院非军事机关,这样不可代表“军事审判”,军人是否可以主张判决无效?
或是主张不接受非军事机关以外的司法调查,军人受军事审判是权利义务,宪法第九条
已点明军人之特殊身分,立法院岂可变更此一特别权力关系?
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2013-08-08 13:36:00
没看到大法官是啃老族出身的, 原po有看到吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-08-08 13:37:00
照你这样解释 刑法第一个先废
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 13:40:00
普通刑法 对军人失效
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 13:40:00
XDDDD
作者: senria (≡(?)≡)   2013-08-08 13:50:00
就这一条而言 没有违反啊 你的反义逻辑上错了
作者: jianyou (云淡风轻)   2013-08-08 13:52:00
就逻辑来说 应该是"受军法审判者 仅现役军人"
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 13:54:00
换句话说 现役军人受军事审判 宪法已予以认同 才有这一条
作者: joy7533663 (yo)   2013-08-08 13:56:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: jianyou (云淡风轻)   2013-08-08 13:56:00
若A则B 的同义词是 非B则A 你说的是非A则非B 不一样
作者: jianyou (云淡风轻)   2013-08-08 13:57:00
写错 同义词是非B则非A
作者: gfabbh (David)   2013-08-08 13:57:00
这条顶多说明军人受军审不违宪,但没说军人只能受军审
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:03:00
军人自愿受军审也不违宪,现在修法是剥夺军人受军审的权力。
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:04:00
其实军"审"有没有违宪 都可以吵很久..
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:06:00
宪9是反面陈述,就是一般人民不受军是审判
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:07:00
至于军人要受什么审判没明说,有操作空间
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:07:00
我看就是542旅的军官当庭呛法官违宪,然后暂停审判,法官声
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:07:00
原po的解释逻辑上是不成立的...
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:08:00
还有说军审违宪也可能犯了逻辑错误
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:09:00
光人民的当兵义务都能靠兵役法玩弄了
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:09:00
你们定义的逻辑 我实在不懂耶
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:10:00
军审如果真的违宪就不会有宪法九条了
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:11:00
军事审判也可以解成是否有适用军法相关规定跟军方有审判权不太一样吧
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:11:00
其实就是“若a则b”的等价叙述。楼上有人提了
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:12:00
也就是军审不违宪的前提下,才有宪法第九条,现在的情况等于
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-08-08 14:12:00
你要不要看看刑法本身违反了几条宪法
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:12:00
受审的权利请找宪16帮忙处理
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:13:00
但是宪法没明确说不行,你说违宪我想是扩大解释
作者: gotohikaru (又没差...)   2013-08-08 14:13:00
.......
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:14:00
http://ppt.cc/0abq 可以看一下陈计男大法官的部分
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:14:00
宪法第九条不就空洞化了? 立法院架空宪法条文?
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:15:00
虽然只是意见书 ... 不过大概也没人敢提这样的释宪吧XDD
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:15:00
第九条主要是要保障非现役军人的人民吧..
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:16:00
讲明确点 “若a则b”=“非b则非a”,其他都是错的...
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:17:00
但现在宪法第九条形同被立法院给破坏了
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:17:00
对但是如果军审违宪他就直讲军审违宪,不用绕弯
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:17:00
有吗? 逻辑啊逻辑..
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:18:00
立法院破坏了宪法条文原本的立法本意 非同小可
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:18:00
他这样讲等于“间接”承认军审合法性
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:19:00
说军审的存在违宪,宪9就是个彻底的空集合,很高深哪
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:20:00
我是说你要说军审违宪要说哪违宪,“军审”存在不违宪
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:22:00
立法本意是你说的喔?
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:22:00
要不宪九可直接讲“所有人民”不受军事审判
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:24:00
那宪九就空掉惹XDDDD
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:24:00
宪九就是留条后路给军审,要不然他干嘛这样写
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:24:00
A大那个会变成吵说 我是军人难道不是人民嘛!!
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:25:00
照你逻辑空掉的不只宪九 XD
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:26:00
陈老的意思应该是 你军检在国防部底下OK 军事法院在国防部底下不OK
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:26:00
对等逻辑 "受军事审判的只能是现役军人"
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:28:00
那种写法就才是要不让军审存在,现在写法就是留条后路
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:28:00
不然你看陆海空军刑法第二条 非军人身分可能会用到该法算不算军事审判
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:29:00
你说现行军审违宪是可以的,我只是说军审存在不违宪好吧
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:31:00
应该看军审是隶属在哪 再来看违不违宪
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:32:00
如果军审违宪就不可能会出现宪法第九条了,现在变成一句空话
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:32:00
这样讲好了,买赃货iphone是非法的,但是买iphone合法
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:33:00
立法院已算是“变相修宪”了
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:33:00
我没有跟你吵现行军审为不违宪好吧...看仔细点
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:33:00
那你去提大法官会议阿XDD
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:34:00
变相修宪咧... 宪法又不是说现役军人只能用军审...
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:35:00
立法院目前不算修宪吧
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:36:00
我只说军审是否违宪是技术问题,他的存在不违宪
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:36:00
只有等到军审彻底的不存在才算
作者: superksh (云淡风清)   2013-08-08 14:37:00
这种推论方式就像 不是马->不是白马 所以 马->是白马
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:40:00
宪九只讲受军审的一定是现役军人,这样可推到违宪我服了
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:41:00
难道台湾所有人都不是现役军人???
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:46:00
现在现役军人不必受“军事审判”了
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:47:00
宪法没有规定现役军人"一定"得受军事审判, 逻辑啊逻辑..
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:47:00
论陆海空军刑是否为军事审判
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:48:00
阿你都不是说陆海空军刑法 =/= 军审法了吗
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:49:00
所以你觉得由军事法院来审才叫军事审判吗?
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:50:00
u大我说:受军审的一定是现役军人,跟你讲的叙述不太一样
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:51:00
aka:我是在回yeh,而且跟你不冲突 /fox:我不是专业,你认为呢?
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:52:00
军人一定得受军事审判,且以军法判罪,不可依普通刑法判罪。
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:53:00
看适用的法律吧
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:54:00
宪法没有规定,那军法就该废除啊
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:54:00
yeh,宪九的结论是我说的:受军审的一定是现役军人你扩大解释了...
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:54:00
Y大 陆海空军刑法中没有规定伪造有价证券的罪名
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:55:00
你觉得他伪造了就不是犯罪吗
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:55:00
陆海空军刑法违宪,因为宪法没规定军人一定要军事审判。
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 14:57:00
宪法没规定,法律有规定阿
作者: akaihuang (天之骄子)   2013-08-08 14:58:00
应该这样讲军人受不受军审都不违宪,宪法保留了弹性
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:58:00
宪法没规定你吃喝拉撒睡 所以你吃喝拉撒睡违宪吗
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 14:58:00
怎么没人申请大法官解释“陆海空军刑法违宪!”宪法没法源
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 14:59:00
宪法第八条表示:
作者: Uizmp (黑袍法师)   2013-08-08 14:59:00
宪法规定了那些法的法源啊?
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 15:00:00
你是说军刑法没法源吗,宪23就是法源
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 15:01:00
限制人民基本权的原则皆来自宪23
楼主: yeh67 (双双金鹧鸪)   2013-08-08 15:02:00
那也是扩大解释
作者: fox999 (fox)   2013-08-08 15:03:00
冏 原PO赶快去投稿批评一下好了
作者: deann (古美门上身)   2013-08-08 15:09:00
军人战时有受军事审判阿 哪里违宪?
作者: deann (古美门上身)   2013-08-08 15:10:00
请问您的宪法老师是哪位可以让我来请教他怎么教你的吗
作者: ImBBCALL (抠机)   2013-08-08 15:18:00
想必是时常请假
作者: justice79 (indyfan)   2013-08-08 15:22:00
想回又不行,我要上班,等下班后连军法部分一起回复
作者: xender (stupid bird)   2013-08-08 17:36:00
第九条只是说平民不受军事审判而已,至于军人是否应受军事审
作者: xender (stupid bird)   2013-08-08 17:37:00
判,则未置可否,其仅是表达军人容有受军事审判的空间而已
作者: xender (stupid bird)   2013-08-08 17:39:00
你问的问题刚好释字704号苏永钦大法官有提出说明,请参阅.
作者: WuDhar (was eliminated)   2013-08-08 18:21:00
没注意看推文,你那个两条逻辑应该是军事审判“只能”针对军人,但没说军人不能受普通法院审判

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