[讨论] 台湾的蓝绿基本盘到底是几比几??

楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:33:37
决定一场选举胜复最重要的因素还是“基本盘”
就像K党在天龙国即使派一只猪参选只要挂上车轮牌的党旗躺着也当选
反观某民退党在最爱台最本土的某县市也是相同的情况
所以说基本盘实在是太重要了
其他我觉得什么“议题操作”、“中间选民”全都是假的
只有基本盘才是真的
我也不觉得台湾有真正的中间选民骗笑耶~
每一个人立场再中立都一样一定都会稍微偏向某一边
只是程度上的差异而已台湾根本就没有中间选民这也是个假议题
只是那种只有稍微倾向某一边的选民(所谓的浅蓝、浅绿)
会因为某些因素(经济景气、时事影响、选举的议题操作、候选人人格特质....等)
而改变自己的投票意向
但我觉得这比例也是少之又少...................
要多到足以翻盘选举的胜负难度还满高的..................
所以说基本盘真的还是最重要的!!
台湾的基本盘应是“蓝略高于绿”这推论应该没错吧?
蓝要胜绿的难度远比绿要胜蓝容易很多
蓝可以像2012那样赢绿80万票有找
绿气势最盛、资源最丰、动员最广顶多也只能像04年那样惨胜..........
绿要像12年那样赢蓝80万票几乎可以说是不可能.......
这就是台湾现实的状况而且很难改变.............
所以如果要估一个比较精确的数字.........
台湾的蓝绿基本盘到底是几比几???????
首先先从12年的结果看起
得票率比为51.6% : 45.6%
绿实力最为强盛的2004年
49.8% : 50.1%
我觉得真正的蓝绿基本盘比例应该在这两者之间......
大概是53% : 47%吧?
你们觉得数字大概是多少?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:40:00
要讨论这种东西 或许应该先讨论 什么是基本盘?
作者: gfabbh (David)   2013-07-28 23:40:00
不过基本盘,不会因选民的新陈代谢而变动吗
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:41:00
是指广泛的政治倾向 所谓的泛蓝泛绿还是不管发生什么是都一定会出动去支持的选民?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-07-28 23:41:00
这篇只是想证明国民党躺着选都会上吧XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:42:00
如果是后者的话 那蓝绿的基本盘都很小 而且都在萎缩
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-07-28 23:42:00
反串成这样还是失败 金抠连
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:42:00
我指的是广泛的政治倾向,不一定得一定有去投票
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:43:00
很多时候甚至是讨厌另一方 要去阻挡让另一方当选甚至 根据我个人经验 台湾多得是没有政治倾向 或者可以说是
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:44:00
严重对政治冷感的人 他们在乎的只有安居乐业结果是谁阻挠他们安居乐业 他们就会跳到对面去
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:44:00
我觉得那种对政治冷感只想安居乐业的人依然有自己的政
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:45:00
另一种状况是 选民认同的不是政党 而是个人
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:45:00
治倾向,只是强度比较微弱,但你要让他改变投票意向其实没有这么容易真的.....即使是政治冷感的浅蓝或浅绿你想
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:46:00
改变他的投票行为都不是这么简单.........
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-28 23:46:00
这个在选候选人和选政党票 总得票人口不一致最可以看出来
作者: zxcvbbb ( )   2013-07-28 23:48:00
你用689去算阿
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:49:00
2012气氛还是蓝的稍占一点点优势,真正的基本盘比例我相
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-28 23:50:00
信还是略低于2012的结果...差距不会差到6%这么多
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-07-28 23:53:00
有中间选民,只是少或多而已,还有数量够不够当关键
作者: rickychi (摆脱)   2013-07-28 23:53:00
基本盘论证明了'94的老赵跟'04的阿扁是先知呀,很可悲。
作者: rickychi (摆脱)   2013-07-28 23:54:00
代表政治人物做的好不好都不重要,立场正确就可以当选了
作者: papawalk (~自由之翼~)   2013-07-28 23:55:00
不过能够超越蓝绿的人的确不多
作者: rickychi (摆脱)   2013-07-28 23:55:00
为何说是立场正确而不是颜色正确,是因为蓝的那边不只看
作者: rickychi (摆脱)   2013-07-28 23:56:00
党籍,还要看省籍。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-29 00:00:00
说蓝看省籍就超级爆笑了,苗栗县长闽南+道卡司族的,却
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-29 00:01:00
当上客家大县的县长,科科
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2013-07-29 00:07:00
你打从心理想分蓝绿 当然就不愿接受有存在中立的事实
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2013-07-29 00:08:00
2012气氛蓝占优势? 蔡南部喊到65%.刘政鸿苗栗喊3万票
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-29 00:12:00
蓝的是看哪里的省籍? 你说绿的我可能还比较相信些
楼主: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2013-07-29 00:13:00
蔡南部喊65%你就信???他们在自high随便喊个数字你当真?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:14:00
我倒觉得不是蓝绿之分
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:15:00
是‘不想没事找事’ v.s ‘没事也要夭饱吵’因为说起来所谓蓝营根本没有成为‘营’的上位理念多数投国民党的只是想安静一点过日子而已
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:16:00
尤其在07年以后大致就是这样子民进党自己知不知道有这种投票倾向在,他们当然知道
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:17:00
不然就不必在2012派一个看似人畜无害的小英出来但他们改不了了
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-29 00:18:00
支持者被陈水扁塑型改造后就定型了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:18:00
连扁都切割不掉又怎么改掉立党以来那种吵闹的习惯
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:19:00
民进党=比较会吵,基本上已经是一个既定印象了连我家里老人那种铁蓝票(但你不能叫他们深蓝,因为他对04年连宋选后的行为非常不屑)都会在气极的时候嚷嚷要
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:20:00
找民进党的去跟谁吵XD 当然,只是讲讲而已他们既瞧不起04年连宋所为又是铁蓝票的唯一原因就是
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:21:00
根本不屑跟那些爱吵闹的民进党走在一块,遑论真找他们帮忙XD连宋04年让他们不屑的原因就是act like DPP
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:22:00
以上的描述,我觉得问10个国民党支持者大抵会有六七个这么讲,但绿营的人却往往对所谓蓝营的认识非常‘有趣’
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:23:00
如果是看省籍,那请问五只羊那年在桃园选的够难看吧?又是什么原因呢?在地人居然被郑文灿咬上
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-29 00:23:00
绿营的人对所谓蓝营的认识, 充满偏见
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:24:00
五只羊省籍不正确吗?
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-29 00:24:00
例如所谓某r说的蓝的不指看党证 还看省籍 跟本胡扯
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:27:00
吵闹不是不好,但‘只会吵闹’就真的不好
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-29 00:35:00
大概某r会说因为5只羊不是外省人 所以得票低吧
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-29 00:36:00
那刘政鸿.....
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 00:54:00
推一楼,不过n大后面推文的论述则不同意。台湾选民投票行为,经实证资料分析,政党认同的倾向还是很
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 00:55:00
高的 http://tinyurl.com/mx3jokg 这个用TEDS资料做的虽然全文要自己去找期刊看,但摘要后面几行就有写出他的研究结论。
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 00:56:00
不过如果有人要进一步问,2010高雄市投杨秋兴的不也是很多
作者: payeah (大佐)   2013-07-29 00:57:00
板主M一下owenkuo的17712号文XD
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 00:57:00
蓝色的流过去投? 这也没错,单就2010那次的高雄市http://tinyurl.com/qa6t64n 研究摘要可以看这篇
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 00:58:00
不过这两篇其实并没有冲突,简单的个人理解结论是:
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 00:59:00
1. 台湾的确有蓝绿基本盘2. 基本盘很稳定,就算有流动,也只是往各自相近的光谱移动。就如2010高雄市,蓝色的流动票并没有流到绿的去,
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:00:00
而是流向独立参选而且政治立场已经显示接近蓝色的杨
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:01:00
3. 单就2010来看,杨+黄的票就是蓝的票这点理解可以肯定因为绿的票并没有移动
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:02:00
4. 基本盘的比例,不等于得票率。这涉及每次选举各光谱支持者出来投票的投票率。所以在谈这些数字,千万别把
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:03:00
投票率、政党认同(基本盘)比率等等混在一起,它们有不一样的定义概念。
作者: payeah (大佐)   2013-07-29 01:03:00
所以我比较喜欢谈得票数而非得票率
作者: payeah (大佐)   2013-07-29 01:04:00
从得票数来看,绿营的得票数真的相对固定...
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:04:00
做出来的结果再来谈,会比较精准。
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:06:00
所以结论就是原po这篇大部份的论述基本上无误
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:08:00
在不谈"各政党认同者出来投票率"这个变量之前,原po讲的ok
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-07-29 01:09:00
至于五楼那种断言建议可免了。全台基本盘蓝约大于绿,不代表每场大小选举蓝就可以躺者选,这中间的变量太多了化约著谈其实没有什么意思。当然纯粹只是想反串那就自便
作者: LionRafale (文包)   2013-07-29 01:48:00
光看最近论证689的调调就知道这认知有多偏离现实
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2013-07-29 02:21:00
papawalk昨天才说你08投马 12投蔡,今天又变投宋了?你是过了几个2012年?
作者: kawaiiUsami (Love Tina)   2013-07-29 02:50:00
平行时空的2012

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