[黑特] 李念祖妈妈哭了XD

楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:41:32
年轻下士李念祖,
洪仲丘送医前最后一位值班戒护士,
拿气喘药给洪仲丘的戒护士,
压死骆驼的最后一根稻草,
妈妈在媒体镜头前说自己儿子是无辜的,
他只是“服从”。
各位看倌有没有发现妈妈话中有话XDDD
关键字出现了。
不过说实话身为共犯结构一份子,
就算不敢申张正义也不该同流合污,
既然有参与其中是事实那基本上没什么好喊冤的,
怪只怪你不长眼看到洪仲丘的异状时没有即时停止操练立马找来医官处理,
就算不是故意的也是过失致死无误,
肯定不可能无罪的。
除非真的是“服从”....XD
而且我也是看了新闻才知道原来国防部这么无情,
李念祖的律师是他妈妈自费请的。
范跟陈都有少将退伍的律师来辩护,
学长,怎么不义务帮小学弟辩护一下?
国防部黑暗的一面再度表露无遗,令人作呕。
作者: payeah (大佐)   2013-07-26 23:42:00
他是清白的还是有罪的都还很难说...........
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-26 23:43:00
无冤无仇的,根本没玩死洪的动机,就是个弃子
作者: edcs ( )   2013-07-26 23:43:00
老实说,他很菜,而且很倒楣
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:44:00
如果最后定调是操练过度中暑就算过失致死,他肯定有罪
作者: payeah (大佐)   2013-07-26 23:44:00
但依目前的态势,被抓来当替死鬼的机率不低
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-26 23:44:00
怎没律师帮李念祖义务辩护?建请同名的律师义务帮忙啊XD
作者: fgkor123 (n(N))   2013-07-26 23:45:00
长官交代的事别太认真...
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-26 23:45:00
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:45:00
过失致死应该不用死刑,不过依照军法至少得蹲个几年牢
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-26 23:46:00
可怜 至少他看起来不像是有加害动作的
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:46:00
而且军职也撤销了,才没当几年兵连退休金都没有。
作者: clione33 (小豆豆)   2013-07-26 23:46:00
军人就是服从
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-26 23:47:00
我猜他接班时 不知道前面操的多凶
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:47:00
如果是服从,那命令是谁下的?可以转污点证人吗?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2013-07-26 23:47:00
这个人的名字跟我只差一个字 真的XD
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-07-26 23:48:00
污点证人是什么?搞不好他还没看到这案子终结就被领便当了
作者: edcs ( )   2013-07-26 23:48:00
服从不一定代表是接到“操死人”的命令,可能就只是要他操兵
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-26 23:48:00
他妈可能只是说 他只是照着一般勤务在做 就被扫到了
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:49:00
刘衡庆大律师,你愿意义务替范佐宪陈以人辩护,介不介
作者: payeah (大佐)   2013-07-26 23:49:00
同E大,根本不需要什么命令就可以+1
作者: fgkor123 (n(N))   2013-07-26 23:50:00
转污点也要检方让你转...
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-26 23:50:00
就法论法,本来被火烧最大的就是一线的戒护士
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-26 23:51:00
让一般法院来办也会是这样,除非有证据上面特别下令操给被害者死
作者: payeah (大佐)   2013-07-26 23:51:00
除非能证明上头有下令吧
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-26 23:52:00
自己只是工具,是被间接正犯利用的工具当然这是在顺乡民心意说那是故意犯罪的前提下如果是过失的状况,就没这问题
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:52:00
其实我也这么觉得
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-26 23:53:00
没有太多新证据的状况下最可能就是过失致死吧
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-26 23:53:00
刑法是没工具这概念 那比较像民法
作者: payeah (大佐)   2013-07-26 23:53:00
这个案子拖这么久了,最后不符人民及洪家期待的可能性太高
作者: fgkor123 (n(N))   2013-07-26 23:53:00
顶多算自白然后拉几个人下海
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:56:00
过失致死那戒护士肯定要负最大最重的刑责了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-26 23:56:00
我倒是不大相信什么刻意操死的说法真要人死用这种方式也太矬了
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-26 23:57:00
送禁闭和死亡结果间的相当因果关系要建立会有困难
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-26 23:58:00
反而是戒护士在现场,就算没乱操,排他支配领域的建立,
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-26 23:58:00
可以想见 被起诉的人 最后大多无罪
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-26 23:59:00
不过依法士官不得关禁闭,BMI超过31.5达替代役体位也不
作者: galleon2000 (加利恩帆船)   2013-07-27 00:00:00
延误送医确定 当天所有戒护士都跑不掉
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-27 00:00:00
而且戒护士对洪仲丘的特别保护义务要建立并不难
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:00:00
得过操。所以真的要向上追就还是有人有问题要惩处啦
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-27 00:01:00
那也只是惩处而已,刑事责任要扩大到戒护士以外的人还是
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:01:00
(耸肩)所以最大的可能就是一线的扛过失刑责,上面的扛
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-27 00:02:00
不意外啊,我很早以前就认知乡民=麻瓜
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:02:00
行政责任,不是刑责,更正
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:02:00
对呀 让一般法院判 对被告的程序最有利
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:03:00
不过现在问题在于 最终审迟早也是要到普通法院的不如一开始就进 不然军检没什办案经验 很多证据保不住
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:04:00
你确定军捡有在保存证据?我看湮灭证据比较多。
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-27 00:04:00
为了皇城里的河蟹
作者: payeah (大佐)   2013-07-27 00:05:00
要湮灭证据,早就处理完了,时间够多了,要办到大家开心
作者: payeah (大佐)   2013-07-27 00:06:00
根本不可能
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:06:00
今天立纲的深喉咙C先生现身,被花果山嘘爆了XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:06:00
如果搞到是戒护士要扛刑责的时候,湮灭什么证据也没用
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:07:00
因为他一定会开始咬,想办法说毛都是上面下令的人哪有那么乖乖就范的就算没有影带,当事人开始指控就是人证,能湮灭什么?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:08:00
撇开证据不讲,真的相信某范乃至上面长官有心杀人的有几个?不多吧
作者: edcs ( )   2013-07-27 00:09:00
不多吗?我以为很多XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:09:00
所谓湮灭证据者了不起就是说现场录影,但假设范某人有办法搞那么大一个计画,从军医到戒护士甚至到副旅长
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:10:00
很多吧 原因是他们怀疑林知道太多内幕才动杀机的
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:10:00
都变成他总体杀人犯罪的一份子,他正犯其他都工具这....这需要影带才能抓出他这个计画吗?影带无非就拍了禁闭操练过程,要把故意杀人往范某头上套,光这过程是不够的
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:11:00
影带是要还原 哪个长官去关切的 怎么被操的
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:11:00
so?用来当范某或哪个长官的杀人故意证据,都很薄弱
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:12:00
想导向教唆呀
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:13:00
教唆那戒护士还真的正犯囉?乡民又该暴动了现在乡民的舆论很多其实拿到法律上来讲是互相打架的
作者: caelum (杨威利)   2013-07-27 00:13:00
范左线和副旅长没领便当,公平正义就不见了 吱
作者: CrazyMarc (府城贾文和)   2013-07-27 00:14:00
麻瓜不会懂巫师的语言的
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:15:00
正犯 应该就是陈 教唆是范 和辅导长我想最希望看到的 当然教唆还可以往上延申
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:15:00
就算是教唆,戒护士依然是执行者,罪名不会比较轻
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:15:00
那戒护士是工具还是无责任能力人单纯被利用?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-27 00:16:00
教唆整人应该能成立 但教唆杀人这连结太薄弱了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:16:00
就看他教唆哪一个陈的罪名成立应该没人同情 李比较惨
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:16:00
不管哪一个下手的都是戒护士啊
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:17:00
可是最近好像媒体开始帮戒护士吹平反风?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:19:00
平反了一线执行的人员的话,后面教唆的可无所附丽啦
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:19:00
最后征结可能就在 是不是受命吧
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:20:00
除非可以证明一线执行人员通通是工具!受命也要看受什么命,此外受不受命一线都跑不掉的除非戒护士变成机器人,按按钮就执行这样
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:21:00
陈毅勋真的很惨,都没人同情他,连C先生都咬他XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:21:00
怎样的受命到法律上顶多变成量刑依据了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:21:00
这么严的话 间接正犯要怎么成立?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:22:00
你叫一个六岁的小孩拿一包装着炸弹的乖乖放进小七然后遥控引爆炸死一堆人,这就是间接正犯,那小孩没事XD
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:22:00
有可能呀 这是目前排除不法事由唯一可以主张的
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:23:00
哪边正当啊,刚刚不是才说了BMI...这两句话就被排除了
作者: McCain (长发马尾控)   2013-07-27 00:23:00
他七月三日才正式交接当戒护士 当天洪先生就挂了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:23:00
六岁小孩 我会主张没有期待可能性^^
作者: McCain (长发马尾控)   2013-07-27 00:24:00
这能算是他的错吗?而且他是当天下午四点才接的
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:25:00
期待可能性是整个罪责要素的核心概念,具体来讲你应该要主张他无责任能力,当然没他的事...
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:25:00
罗马不是一日造成的,但刚好在他手上引爆,算他衰囉
作者: payeah (大佐)   2013-07-27 00:26:00
撇开法律,都有某某部长上任不到几天就要为某某事件爆发下
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-27 00:26:00
典型的躺着也中枪吗
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:27:00
戒护士要完全脱勾的话主客观都有很多文章要写主观部分他必须跟前例中那个六岁小孩一样,不管事实上
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:28:00
或法律认定上都对整个事件的因果流程豪无所悉在这部分,前述接任的时间可以当作一部份说理客观上,他有没动手下去升高法所不容许风险?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:29:00
亦即,他有没有动手操?有的话,跟死亡结果的关系是?有关系就很难脱的了被归责了,骆驼背上的最后一根稻草也是草...顶多就是量刑问题了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:31:00
其实说量刑问题不是推责任耶,法官最重要工作就是量刑法律给一个刑期区间跟各种宣告刑招数,就是要一线法官看
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:32:00
个案去活用的
作者: hao716 (hao716)   2013-07-27 00:32:00
我有几个问题。一、他真的该死吗?二、是什么原因让他走上
作者: hao716 (hao716)   2013-07-27 00:33:00
绝路?三、有人替她感到惋惜吗?四、谁该为了他的死负责
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:35:00
hao大,请问你的他是指李念祖还是洪仲丘啊
作者: hao716 (hao716)   2013-07-27 00:36:00
看到这新闻我心情非常难过,我一直不想讨论这新闻
作者: hao716 (hao716)   2013-07-27 00:37:00
李念祖
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-27 00:37:00
他死定了,民意现在就是要抓几个江国庆祭旗XD
作者: edcs ( )   2013-07-27 00:38:00
李念祖明明就还没死,为何有人要为他的死负责?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:38:00
哪有?媒体已经开始帮戒护士吹平反风了我只是觉得,吹风的同时有没有想过可能斩断整个乡民想要的所谓‘犯罪picture’啊?
作者: MrTexas (德州家康)   2013-07-27 00:39:00
洪案似乎不会有人被判死刑,所以不会充蹈江国庆案的覆辙
作者: hao716 (hao716)   2013-07-27 00:39:00
我想问 他还能在这社会活下去?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2013-07-27 00:39:00
蛮想看这件的判决书的 不过应该要很久以后
楼主: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2013-07-27 00:40:00
李念祖他不会被判死刑啦
作者: MrTexas (德州家康)   2013-07-27 00:41:00
所以洪案绝不会重蹈江国庆案的覆辙
作者: McCain (长发马尾控)   2013-07-27 00:42:00
李念祖甚至不该有罪 他是当天才上任的 根本还没搞清状况
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-27 00:43:00
那要看文章怎么写囉,反正法条就那样,要件怎凑而已
作者: yuriaki (百合秋)   2013-07-27 00:46:00
推陈毅勋妈 范佐宪妈 陈以人妈什么时候要出来哭
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-27 00:51:00
其实类似的故事 当年阿汤哥演的军官与魔鬼就讨论过了长官下令叫兵去执行谋杀 兵服从命令谋杀 有没有罪?
作者: yuriaki (百合秋)   2013-07-27 00:53:00
那个长官下令戒护士执行谋杀?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2013-07-27 00:57:00
可以自己去找来看 老片了 当年阿汤哥还很年轻很嫩呢电影本身是挺好看也挺有思考性的 推荐
作者: imgkiller (无血之大戮)   2013-07-27 04:21:00
洪好像五点多就有问题了 如果是四点交接 那接管不到两小
作者: imgkiller (无血之大戮)   2013-07-27 04:22:00
时 要负啥责任 不是普遍认知是洪长时间被操才死
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-07-27 09:02:00
所以李念祖和那个吕医官都都被波及啊...

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