当马狗说出他管定了这几个字时，
就表示他要扛起一切责任了，
那么现在洪家大姊说马狗他要负责，
也无可厚非。
何必这么急着把洪家大姊抹绿贴上609标签？
而且这件事情马狗本来就该负责，
不是说马狗害死洪仲丘，
而是说马狗为何不让第三方名正言顺介入调查？
依陆海空刑法审判权归军事法庭没错，
但是并没有规定不得让其他司法单位介入调查侦办。
全台湾只有参谋总长跟总统两人有权力开放，
但是马狗一句不方便就抹煞这种可能性。
军方大概已为有总统做后盾所以更有恃无恐。
搞到现在只有让桃检介入侦办不痛不痒的灭证罪，
还得偷偷摸摸面对军事单位诸多刁难与不配合。
明明主机就可以公开交由调查局还原在交由桃检采集指纹，
连禁闭室都开放媒体进去拍照，
很多事情第三方外力是可以合法介入的，
马狗却不愿意，
那么现在没人愿意信任军检却是唯一侦办单位，
你说人民如何心服口服？
就某些程度上而言马狗确实需要负责，
洪家大姊没有说错，
不要妖魔画把他贴上泛绿标签。
他只是说出心中的感觉，
真正把整起事件政治化的不是洪家大姊本人，
是企图将之渲染扩大引申解释的蓝绿各色无聊政治支持者们。
马狗要负责，
说实话不意外。

桃检不是介入了 不要跳针好吗

所以我说.马冏自己挖坑嘛.

桃检介入是是侦办影像消失的灭证罪，不是洪仲丘本身

桃检都查完指纹了 请问[公正第三方]还有哪些还没查?

包括各涉案人员都应由司法单位侦讯，而非军检。

借问一下 现在侦办是朝着杀人罪侦办?

证据都已经被国防部销毁,介入也没用

没人逼他讲这种脱序的话，台湾政治对立的情况你不会不清楚，在舆论高峰点的时候社会事件变成政治事件后果如何以前已经有够多例子了。就算你在这讲的那么理直气壮，看看有意把这件事染色的人接下来会怎么把所责任往马身上推，最终结果就是变成单纯的政治斗争。别说689要染色，720之后拼命把这件事渲染成689要负责的又是哪些人。更别说某些本来就针对马政府做文章的媒体更不可能放过这个机会

侦办没有结果哪知道是杀人还是意外致死。不过洪仲丘案

浅蓝发表文章,竟然被深蓝围剿?

真的是杀人最有可能成立也是戒护士 不过这么结果某群人很不满意

洪家支持哪一个政党,在她们找高大成就知道了,但大家还是

台湾军队每年死400多人,国防部都没问题??

死者为大,竟量淡化政治

有人连洪家最初是找KMT的立委帮忙都不晓得还要抹绿洪家呀XD

高大成不是洪家找的，是他自己去的。洪家一开始找的立委蓝绿都有。而且就算洪家是绿的，难道就该死？什么话

假如旅长挡下来,他今天会关禁闭吗?

一提到马英九要负责任 马咀就大肆蠢动 勤王保驾

还是说,蛆蛆认为带个手机就要被关禁闭?

我不想谈其他事情，我只是希望不要将洪家贴上颜色标签

台海无战事，国军竟然还会伤亡，令人匪夷所思

不是喔!记得洪家舅舅还是爸爸,希望高大成参予解坡过程

高大成跟柯文哲都偏绿,对! 但请问泛蓝医生为什么不出面

至于结果可不可信那就是人民内心一把尺自己衡量。

这件事不只是洪家的事也是全台役男的事

就算洪家是绿的，他还是有权力争取他的权益！

难得这次桃检没被人说是国民党的~干嘛不开局呢?

是啊，那把尺还真是每个人都不一样呢

高大成是他在电视上有说希望他参予解剖,柯是大家喜欢问

问他

泛蓝的心态只是想不关我的事别惹祸上身，哪敢出来

不然通常剧情应该会演成桃检+军检...KMT不意外..XDD

还是你们认为洪家是绿的所以活该宁愿信任军方？可耻。

不给高大成..难道要给石台平喔?看看蔡学良案他说的举枪自尽

拜托这些泛蓝泛绿政治狂热分子离这个案子远一点。

少在那边起哄渲染，挑拨对立。这件事不是政治事件而是

高大成,乱公布胡自强病例,这种没医德的人

这件事情感觉不像法律有办法说服当事人 最后一定是政治

解决 法律毕竟是死的

自己沾的一身腥别说别人替他抹颜色，到底是谁模糊焦点

高大成,柯文哲都是根据医学知识在发表意见

桃检也介入了 果然有人说出跳进陷阱的关键字啦

泛蓝在模糊焦点啊, 因为你们一直帮军方讲话

高跟柯的发言都被媒体扭曲了 柯柯

桃检明明就无法介入调查洪仲丘死因，他只能查灭证案，

国 军 每 年 死 400 多 人, 此 案 不 是 单 一 事 件

那桃检咧?桃检是军方的吗

这样根本没有介入。

每年死400多人 但只有马会被抓出来鞭 柯柯

DPPer少在那边趁机煽动反KMT情绪，干你妈的。

那销毁人都找不出来,那你能期待桃检干码?

军方在事发多天后,才让桃检介入,请问证据还在吗?

高是家属自己找的 柯是自己发言

其实这很明显是训练失当致死,不过这结果有人一定不能接受

要销毁证据 不用一天的时间

自己讲国军每年死多少人然后说证据都被销毁了....好轻巧

他已经引火了,没有人要妖魔化他,但他确实也没很理性

KMTer也一堆白痴这么轻易就被钓中开始反洪家真可笑。

销毁当做默认前提还有什么好讲的呢，要不要看看桃检今天的报导啊。看完不要又哭司法已死啊

我们可以体谅他的不理性,但是别人也可能不理性

本版深蓝,敢不敢到街上讲你的看法? 可能会被民众打...请问m乡民,你当过兵吗? 你看过军中黑暗吗

那可不一定是操死的.我就很不解为啥少将.校官们要搞他

m乡民你去问问50岁以上当过兵的人,看当时的"管教方式"

请把焦点放在洪家遭遇上，这种事情分什么蓝绿？趁机在

当过兵的人应该都知道军中黑暗吧?

如果我说的话,会被民众打,那某政党常说的言论自由又算什么?

那边挑拨搞斗争根本不是真心关心洪家只想从旁获取利益

他还是义务役,又三天就退了~我在当兵校官以上不鸟我的

不管是不是操死, 重点是: 带个手机为什么要关禁闭

http://tinyurl.com/6ppdttj 根据资料10年来国军死一千多人某C的每年死400人资料来源是什么?

难道把所有事情都推给KMT推给马英九就没事了吗？无聊。

我们没有再分,我po的那篇也没说支持脽,但你这篇已经把他

我没说你，少在那边对号入座。

推到绿的,是谁先妖魔化洪大姐,妳怎么知道他是蓝或绿

某些人拼命拿洪案检讨689的时候似乎有人没发表什么高见呢，不像今天反应那么大

有些人没办法站在受害者立场 也只好尊重 像以前一个新

桃检今天讲的话已经被嘘爆了 大家要的只是自己心中的真相

世界是彩色的,并非只有蓝绿两种颜色

你只说609却没说689,你已经帮他分边了,所以你也不小心

桃检今天声明黑画面是阴错阳差，不是阴谋。调查的不符舆论期待的真相，司法好像又死了呢

版主请看: http://tinyurl.com/nfq36cr

闻 台中一中的学生因为学校交代的暑假作业而摔死 家长

帮他政治化,妖魔化了

责怪学校出这种暑假作业 当时言论也不是都站在家长立场

假惺惺....今天追根究柢是军方管教不当，少在那边牵拖

所以你拿1990~1994的资料在质疑2013年的国军?

请问版主, 2355/5 = ??

自从马英九礼遇贪污犯陈水扁贤伉俪那时起,司法就已经死了

20几年前的资料 拿来跟现在比

版主,你要帮军方护航的话,就等于宣告泛蓝支持军方

想利用死人来政治斗争，根本不想帮人家讨公道，真恶心

另外... 这种统计是连营外休假出车祸死亡都会算进去 这跟国军黑案管教有什么关系? 噗~

冷小纬算浅蓝 讲出不中听的话 现在被深蓝围剿了..

真正可恶的是,帮军方讲话的人

那个数据是放假出意外的全算在里面 柯柯

蛆蛆到现在还是不敢回答我的问题: 带手机是否应该关禁闭

军中积弊大家不知吗 若趁时势尽量清除积弊对中华民国不好吗

拿明朝的剑砍清朝的官 某人省省吧

为什么大家都认为我是蓝的

大概是因为别人觉得你都有跟着他们的脚步批马或有时会酸到绿的

有些人还活在两蒋时代

另外...桃检讲了灭证案属[阴错阳差]被某些人嘘爆了 你觉得这些人真的是想求[真相]吗?

说到真相 我真的一点都想不出来哪些军方管线把Cable交缠一起会产生这种黑屏 请问哪位有碰过这种情况吗

一开始讲军方一定不可信 现在桃检也要喊不可信了 到最后还有谁要相信? 科科~

那是桃检讲的 去问他吧

认为可信的 总要是个可以理解的理由啊 我也很想信啊

我只是讨厌马英九跟民进党而已。我2012没投票不是689

可是问题是我的经验从来没碰过这种情况 所以我很谦卑的请教政黑板友 到底是什么线交缠在一起会发生这种黑屏?

你应该去问桃检

检方都认为应该没问题 你还想问什么?你看过现场状况? 你讯过过相关人员?

桃检不可信

有报导是写说"比方说军用电话跟网络线"我很弱啊 所以我很谦卑地请教 我真的没碰过

之前有板友好歹讲个打雷闪击 那我可以理解

谦卑? 我笑了...已经有立场就不用在那边装中立

问桃检。他应该有比较详尽的说法只是媒体报导时简化了

恳请各位版友想到各种可能性的话 麻烦教导一下我

桃检说有证据 就让我们看下去

OK 就让我们看下去吧 至少报导现在披露的东西还太少

以现在报导描述的情况 我是想不到就是了

推原po,很多人看事件硬要区分蓝绿，真的无聊死了

事实就是桃检根本无法深入调查。

那两个消失的影像查不出异常 桃检介入也没用

大家现在一堆猜测是建立在那两个消失的影像

问一下...消失的影像到底有多重要? 是所谓的[杀人当时]关键证据吗?

消失的影像只是灭证罪，跟洪案本身根本无关

7月1日的关键是看有没有录到啥不该出现的人 7月3日是看急救过程有问问题

当然有关....录影就是最直接的证据 哪会无关

就算某些人7/1有出现 那又如何?

就还是只有[想像]空间啊...

早就说了 269旅第一现场办不出东西 要上纲到542旅是非常困难的

那就要查为什么人会出现在那边 影像会不见跟这些人关系

之类的

某些人如果出现在禁闭室而且动口操人的话有就差了?

连是不是故意都查不出来 后面讲在多都没用

有出现还要看他们的动作及讲话 不是说有几只可以录到声音

简单来讲就是查就对了 然后无论如何给个可理解的说法

猜到雷击突波跟其他线噪声干扰之类的 就实在有点扯

如果只是想看看自己破例送进禁闭室的人真的有被操到 这样额外违什么法?反正都是脑补嘛...

所以说要看内容啊 柯柯

如果真的判凌虐致死,那交待多超的是否会有可能行成共犯呢?

如果是长官又下指令 那就是教唆了

如果只是去看看,那当然可能也没事,所以才需要证据啊.

如果家长交待老师说小孩不乖要好好管教 结果老师不当管教出了人命 那家长是共犯吗?

所以说要看实际内容不过现在的氛围 哪个长官出现在那就该死了XD

如果真的有像30年前的家长跟老师说小孩你打到死都没关系,

而老师真的失手打死了,我还真的不知道会怎么判,真的无关吗

楼上那个说法不可能出现的 没人那么白痴

你要证明家长跟老师说[打到死都没关系]是真的有想杀小孩的意图啊... 科科~

顶多请兵多关照 至于这个多关照能不能算成教唆就有讨论空间

意图是否成立部份不就看法官怎么判吗?只是如果确有其事军检的职责应该是要查出来交给法院去审理的吧,而不是自己

都还没查就有人脑补"如果只是想看看自己破例送进禁闭室

脑补反正他们出现在那也没差?

单纯出现在那是没差 重点事出现在那作了什么

除非这些人蠢到到了现在才大声交办要操到死 而且让监视器清

楼上说的对,我太简化了,

础录下 要不然我不觉得有多大差别....场

不可能出现让他死这种话 柯柯

另外伤害致死的话只需要伤害的意图,不用杀人的意图对吗?

是啊不过这件案子应该是凌虐

讲这些都还太早了 先看影像这回事最后要怎么结束吧...

刚google的--> 凌虐行为的主观犯意中, 一而再、再而三使被被害人痛苦不勘的认识,所以也不用有杀人的意图?

这案子顶多管教过当，目前连集体凌虐的证据都没有

但是很多人认为的真相是集体杀人 没有指向这结论的就是包庇

我的理解啦,过失致死就确定是禁闭士的责任,其他则要看有没有办法证明中间的关连性?大致上是这样吗?

不是集体杀人就不是真相的很多也只是花果山自己的脑补啊:P

如果都是拿两边最偏激的言论来吵那就是变成蓝绿恶斗不是?

老实说洪家的言论也很有这种顷向

洪家一开始其实还好吧,慢慢越来越偏激是真的.

只是被害人家属碰到军检这种跳针放话也会很受不了吧..:P

我指的就是后面开始指责医疗体系的部份

洪家没有一开始就偏已经很不简单了。

医疗体系我是觉得过头了,柯p都讲大概到天成就没机会了..

我个人脑补洪家大姐会偏可能也跟某大律师有关啦....听说了某大律师的言论可能会走偏吧..:P

顾立雄啊，别忘了他老婆可是要求管制网络的

推这篇 这次洪家的态度跟军方和政府比 只能说洪家大胜

马冏开空头支票、说话黄牛，早已习以为常了。根本就不期待