[讨论] 关于苦劳网在大埔案新闻的一些疑惑

楼主: taichie (taichie)   2013-07-25 19:14:37
http://www.coolloud.org.tw/node/74825
小弟基本上对大埔案的看法是倾向苗栗县政府的作为是合理的
此一开发案对苗栗的地方发展是有利的,受影响的民众也大致都有得到适当补偿
但是对苦劳网的这则新闻提出的几点有疑虑
因为非法学专业自己看这些判决文非常头大
想请问版上对大埔案已有深入了解的高手对这几点有何看法?
1.行政院99年8月23日院台建字第0990102255号函白纸黑字写着大埔自救会成员“其所有
之建物及基地同意原位置保留”,是最高行政机关正式裁决;
2.99年12月28日内政部都委会第746次会议亦已依此裁决做出正式决议,但苗栗县政府却
恶意制肘,竟以县都委会第228次会议推翻中央决议,地方凌迟中央;
3.最高行政法院101年判字第953号判决明确指出本案有诸多违法瑕疵,包括征收前未与居
民实质协议、内政部未审查本案之公益性必要性就通过核定等。
第1、2点应该是合起来看的,我想县都委会推翻中央决议应该是基于地方自治的精神决定
但不知是否真的合法?第三点是我最大的疑虑,苗栗县政府和内政部在这次事件上是否真
有缺失?其缺失是否对此开发案的合理性造成影响?
另外关于在台中高等法院判决尚未出来前,拆处张药局是否适当呢?不知版友看法如何?
另外查到刘县长接任县长时苗栗县府负债八十亿,在刘县长任内变成四百亿
他到底做了些什么事情让负债变得那么高??
感谢~
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:26:00
第3点你可去裁判书查询翻来看
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:27:00
最高行政法院发回台中高等行政法院重审
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:28:00
理由是有事实未明,无从据以判决,所以事实上没下价值上的判断
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-07-25 19:29:00
"掣肘"才是对的用法
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:31:00
当然是也有指出行政上有些地方是有违法瑕疵
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:33:00
但一样 高等法院重审厘清 并不是说因为那些瑕疵就无效
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2013-07-25 19:37:00
就是一个字拖啊 发回本来就是司法常态
作者: askemm   2013-07-25 19:37:00
http://0rz.tw/e6BLD 大埔案 声请停止执行遭驳回
作者: askemm   2013-07-25 19:39:00
对坚持崩溃不利的一些事件,总是会被刻意鬼隐。
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:43:00
个人觉得.这几户是该拆.对待他们只能用'同理心'
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:44:00
不过.好像也要闹大了怪了.为什么政府面对最近几个大案子 都没有动作呢?
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:45:00
至少也该顾一下大家的想法吧.还是政府已经皮了.. 随你去闹吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 19:45:00
简单说,都交给司法解决,结果案子的原告都被打脸
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 19:46:00
所以中央也越来越少对司法指三道四.反正就这样
作者: askemm   2013-07-25 19:46:00
坚持崩溃秀闹再大也没有意义。
作者: askemm   2013-07-25 19:47:00
大家的想法就是照法律走,谁跟虚构愚论的崩溃吱大家?
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:48:00
我的意思是. 偶尔在外面吃个饭看到新闻 会听到老板啊
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:49:00
老板娘在那里干谯 '政府很过份.乱拆'为什么不找个人来声明一下.安抚一下..
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:50:00
这样观感就差了..又由其刘政鸿.一句 '天赐良机'真的火了很多人..虽说该拆..也不至于讲这样.....
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 19:51:00
多数户都不出来说话了....光政府说谁信?
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 19:53:00
不管大埔或王家事件 当事人占多数方往往都很没声音
作者: askemm   2013-07-25 19:53:00
火很多人就不会又是那几吱原班人马出来崩囉XD
作者: askemm   2013-07-25 19:54:00
因为那些声音不符合坚持崩溃的主旋律,就会吱动鬼隐啊XD
作者: askemm   2013-07-25 19:55:00
大埔也崩2年有了吧,崩到马囧继续大赢、崩溃吱越崩越少这样算很多人,也只能说编故事哥您有才啊。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-25 19:57:00
你看台南铁路地下化多么寂静,就知道是颜色问题。
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 19:59:00
屏东火葬场与殡仪馆吵的就没有三峡凶
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:00:00
之前看报纸(不是这事件)就有提到,近年来很多吵翻天的事
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 20:00:00
三峡其实也满扯的,都是特区的人在吵,老三峡没多少人争
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 20:01:00
另外更扯的是现在有个案子在二阄那,二阄人不吵结果外人跑进来拼命叫
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:01:00
都是受惠多数电电不讲话,受害一小撮搞得震天响,只靠
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:02:00
新闻接收资讯的就吃进了那震天响的讯息跟着抗议,最后
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 20:03:00
合法理却不说话 被拖到只能说没办法囉
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 20:04:00
屏东那个还被抹蓝说是眷村,结果被爆是老农民
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:04:00
就是啥事都做不成
作者: askemm   2013-07-25 20:06:00
大埔这件事应该可以给真正的在地民主一个启示吧。
作者: askemm   2013-07-25 20:07:00
那些崩溃吱整天说民主自决,却又以外力介入真正在地的自决
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 20:08:00
这点对于东部开发与否 倒是感触很深
作者: askemm   2013-07-25 20:08:00
一直得罪的在地人多了,总是会有机会被算总帐的。
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 20:09:00
只是说东部开发后 能减少像最近阿骂带孙求医跑几公里之类的事件再发生吗?换句话说就是解决在地的就业问题
作者: askemm   2013-07-25 20:10:00
人家环团领导潘翰声名言:东部不需要苏花高、坐船就好啦XD
作者: askemm   2013-07-25 20:11:00
基本上人多市场大,就业就不会是问题
作者: askemm   2013-07-25 20:12:00
只是这么简单的基本道理,那群天龙左派是会刻意无视的。
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 20:12:00
是啊....能回家乡从事好工作 是相当不错的事
作者: askemm   2013-07-25 20:15:00
过份一点还会用虚构愚论呢。例如某个青年失业率五都最高
作者: askemm   2013-07-25 20:16:00
人口长期外流的城市,在这群天龙左派嘴砲里是"重视文创观光对年青人友善的超级幸福城市"呢。
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 20:17:00
是挺重视的啊....所以都点文创观光了 其他没点到
作者: amimi0629 (★我爱B工★)   2013-07-25 20:18:00
升一级的点数就这样 五都也没签金手指......
作者: KOYOYO (K.O YO)   2013-07-25 20:26:00
这篇已经很理性讨论了,NPC还是坚持崩溃
作者: askemm   2013-07-25 20:27:00
无法面对事实也不要这样说吱己嘛XD
作者: askemm   2013-07-25 20:29:00
吱道乐生一崩以后,原本中绿的新庄快变浅蓝了吗?
作者: askemm   2013-07-25 20:30:00
这样子还没有办法停止崩溃吱继续得罪在地人吗?
作者: urban (经营职棒要有良心)   2013-07-25 20:32:00
有利?这个假科学园区会带来什么利?
作者: askemm   2013-07-25 20:34:00
去问台积电啊。
作者: askemm   2013-07-25 20:35:00
看来崩溃吱连台积电进驻大埔都不吱道的样子。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-25 20:36:00
要课地价税增加地方政府 因为农地是免税
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-07-25 20:55:00
台积电是确定了要进驻了吗?不是有出来否认?
作者: askemm   2013-07-25 20:58:00
否认的是没有设在那4个拒拆户的区块,但确实已经进驻了。
作者: purin820611 (Fantine)   2013-07-25 20:58:00
那四个拆迁户区块本来就不是拿来当厂房吧
作者: askemm   2013-07-25 21:00:00
地已经买了,一买买14公顷,连大埔自救会都不敢挺崩溃吱反台积电呢XD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-07-25 21:00:00
那就用贝尔的方式处理阿
作者: roxinnccu (触身球专家)   2013-07-25 21:01:00
那四个拆迁户所在地跟园区用地根本西辕东辙
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:10:00
100万拆你屋 再收你二十四万搬家费 你家地址给我吧
作者: askemm   2013-07-25 21:17:00
那些造谣的崩溃吱应该没告诉你代拆费只有3万3吧。
作者: askemm   2013-07-25 21:18:00
而且如果领了补偿就走,这3万也可以省下来囉。
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-07-25 21:22:00
等.....那24万是哪来的???
作者: cangming (苍冥)   2013-07-25 21:29:00
别跳针了 之前确实是24万两千 苗栗县的公文
作者: cangming (苍冥)   2013-07-25 21:30:00
至于为什么变三万三 就要去问你家老板了http://shuchuan7.blogspot.tw/2013/07/blog-post_5.html
作者: askemm   2013-07-25 21:32:00
新头壳报的喔,实际搬家执行费3万3。
作者: cangming (苍冥)   2013-07-25 21:33:00
你可以再跳呀 为什么先前公文的金额跟发言不一样
作者: askemm   2013-07-25 21:34:00
这点去问内政部囉,反正刚好可以一起坚持崩溃嘛XD
作者: cangming (苍冥)   2013-07-25 21:34:00
可笑
作者: askemm   2013-07-25 21:36:00
嗯,有自吱吱明很好。欢迎继续用外力反在地民主。
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:44:00
当年反核四第一步就是用贡寮民意来表决,现在大埔就打脸
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:45:00
苏花高事件又是一起民意处决专业的案例结果现在民意"反驳"了当年的"反抗"
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:46:00
房子交出来阿 我一百万等著拆了
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:46:00
违法又不拆还要别人代拆又不给别人钱做事,这就是呆湾奇
作者: askemm   2013-07-25 21:47:00
好可怜,崩溃了。
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:47:00
蹟,之前我拆违建报到拆除大队手软,看那些民众盖违建还大
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:48:00
声什么啦就是要赶走你,跟黄平伟一个样
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:48:00
而且白纸黑字写得政府都不算话了 新闻稿讲讲你信 科科
作者: askemm   2013-07-25 21:49:00
新闻稿也是白纸黑字啊,而且还是内政部讲的,请多崩一些喔
作者: askemm   2013-07-25 21:50:00
坚持崩溃秀的醍醐味就是这样啊。
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:50:00
那怎么不查苗栗县政府伪造公文书阿
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:51:00
简单说,照原规定是24w2,协商后实际执行3.3w
作者: netio (新中间选民)   2013-07-25 21:51:00
负债的问题就要问负债达人马英九了 花了这么多钱到底做了啥?
作者: askemm   2013-07-25 21:51:00
你可以去查啊,又没人阻吱崩溃XD
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:52:00
既然拿了钱又不搬,当然照比例把钱拿回来再收你费用这种协商其实也是造成负债的原因之一
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:53:00
上面有几位大概真的不知道拆违建要付费的,就跟那几户一
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:54:00
样所有搬迁拆除收垃圾都要收钱的
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:55:00
看完这个价,我只会说"县府还帮那四户吃了一部份"

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