楼主:
payeah (大佐)
2013-07-25 00:22:25【联合报╱记者黄文彦／即时报导】
2013.07.24 10:48 pm
为厘清陆军下士洪仲丘死因，法医石台平亲自拜访台大医院创伤医学部主任柯文哲，两人
达成共识，洪仲丘死于中暑，肺部水肿是因为叶克膜救治的关系。
石台平昨天下午到台大医院拜访柯文哲，并请教柯文哲关于三总替洪仲丘装上叶克膜的情
形。
由于洪仲丘肺部积满血水，日前参与解剖的法医高大成曾形容，洪仲丘是“被淹死的”。
“在那种情况下装上叶克膜，才会导致病理解剖报告无法判读，就像毁尸一样。”柯文哲
表示，洪仲丘中暑导致微血管管壁被破坏，血液不断外流，可能在天成医院先吊点滴，到
三总后接上叶克膜后被输血，更多水分从血管漏到全身排不出去，才造成全身组织水肿。
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8050345.shtml#ixzz2Zyrdhj4q
作者: f78 (现实真是可怕) 2013-07-25 00:23:00
反正就是被打死了,被灌水害死的,好多人都有参与
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:25:00
不管哪种死因，军方的责任是躲不掉的。吵确切死因没啥意义，医学上本来就没有百分之百肯定的事情，都是机率。
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:28:00
家属自己其实也有点失焦。原本大家抗争要军方公布录影带是还想连救治过程一起吵，于是就带到处置过程与死因的主题上了为了什么？不就是要确定军方有责任吗？结果现在除了吵这个，还想连救治过程一起吵，于是就带到处置过程与死因的主题上了
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:29:00
编辑错误，多推了一行orz
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:30:00
现在范围都缩这么小了，中暑、灌水等等，哪样不是跟军方无关
死因中暑无误....责任在于谁让洪造成这样严重中暑
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:31:00
难道说，分出是这两者哪个是死因，会改变责任归属？
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 00:32:00这代表柯p在专业领域是很有素养的 不要离开专业的表现就令人敬佩 至于有些顺风说话 喜欢拿自己专业往地上踩的连骂都不值得骂
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:33:00
我不是对原PO说的啦，不用激动XD
作者: f78 (现实真是可怕) 2013-07-25 00:36:00
我想都是有人拿爆挂是被灌水凌虐致死的去问神医意见吧
作者:
kathpope (Le pape Kath)
2013-07-25 00:37:00有分立即和原死因 还有介于两者之间的
作者: sunnysilver (米希阿斯‧萨尔奈) 2013-07-25 00:39:00
他是说血水渗出淹满整个肺吧 跟一般的淹死差很多...
作者: sunnysilver (米希阿斯‧萨尔奈) 2013-07-25 00:40:00
柯文哲的意思是那是后来治疗造成的 不是一开始就这样
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:40:00
死因在死亡诊断书上会分两个部份：直接死因、先行死因
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:41:00
例如：死亡 <= 败血症 <= 肺炎 <= 肝癌并肺转移败血症就是直接死因，前面几项不管多少都是先行死因。
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:42:00
一般统计的“十大死因”，是拿最源头的那个来统计的。
作者: xxray (骄傲是自卑的反应) 2013-07-25 00:43:00
在我的例子，死因就是癌症。在洪案照柯P说法，就是中暑。
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2013-07-25 00:43:00他们两位不先讨论一下就一前一后放话不太好吧 法医又不是艺人
作者:
kathpope (Le pape Kath)
2013-07-25 00:48:00现在缺的应该是时序性的东西
作者: sunnysilver (米希阿斯‧萨尔奈) 2013-07-25 00:48:00
我倒是好奇何谓其他动作...
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 00:49:00限期？！
作者:
lsguang (嘉南平原)
2013-07-25 00:53:00献旗？家属以为自己是谁？
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 00:56:00家属是谁?他们是被军队杀死的被害者家属呀..你又是谁??XD
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 00:58:00如果你儿子被军队杀了.军队还一直跳针..嗯~我会支持你的XDD
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:03:00有些的确是变成悬案..但悬案不表示以前那些死者是自杀\看看这几年死的有多少是被军方列为自杀的?这谁愿意相信?
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:04:00话说部队里这些年来 为什么会有这么多表面工夫作假
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:04:00问题来了.限期破案怕搞错人.不限期就变自杀.那怎么办?
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:05:00时间内办不到怎么办？作假啊！做表面啊德州哥很爱讲的江国庆 就是阿扁讲限期两个礼拜破案搞的
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:06:00现在老百姓舆论又来搞要求限期 是希望看到什么结局？
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:07:00所以呀..不搞限期就变成自己小孩不适应~拿刀砍自己13刀自裁搞了限期怕变成江案第二....所以要怎么办?
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:09:00如果是案发头几天这样讲还有两分道理 新闻报到这个地步案情过程都大至上八九不离十了 还可能吗？睁眼说瞎话也要有个限度
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:11:00不是可能 范士官的家属不是已经出来哭过了？
楼主:
payeah (大佐)
2013-07-25 01:11:00李念祖家属也有
作者:
lsguang (嘉南平原)
2013-07-25 01:12:00s兄，无论献旗不限骑，被害人家属限司法机关的期，是个
作者:
lsguang (嘉南平原)
2013-07-25 01:13:00什么道理？全世界有这种的吗？
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:16:00我当然了解没有限期这种做法.但请先想为什么家属已经不相信
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:18:00那把整个系统搞乱能解绝问题吗？所以这些呼吁到底只是想发泄情绪还是真的想还原真相讨公道?
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:19:00军事体系?1994的雷政儒.1995的黄国章.陈峻铭.姚泰源.张馨匀这些哪个不是一开始要求军事体系要好好查明真相的???????
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:21:00那有没有想过这样搞会更好还是更糟？
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:24:00从1994年开始算.前面的亡者都先不计.20年过了.有变好吗????
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2013-07-25 01:25:00今天是家属先无理取闹还是军方故意杀人再隐藏事实??
作者:
lsguang (嘉南平原)
2013-07-25 01:25:00s兄，我不懂法学，仅知法律保障的东西好像是叫做“法益”
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:25:00你在要求改变 也说了要怎么改 却不去想会变更好还更糟?
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2013-07-25 01:26:00大家都希望他改好 但是不是乱搞一通发泄玩情绪就算了事
作者:
guare (瓜籽)
2013-07-25 01:31:00干，在政黑讨论真累，还要提出解决方法，还是花果山温暖。
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2013-07-25 02:44:00高大成说的被自己体内的水分"淹死" 这蛮常听医师说到的所以假如他前面有提到"肺部血水"后面用"淹死"来形容死因
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2013-07-25 02:45:00我想这种描述方式是符合常情的(因为医师也这么用) 顶多是说他死因判断错误而已
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2013-07-25 05:02:00检讨被害家属正夯
作者:
manfa1e (战神出现 请肃静回避)
2013-07-25 08:55:00一个人是怎样死的，还能够用协调来决定喔? 哈哈哈哈
作者:
NPITGOD (澎科大神)
2013-07-25 09:23:00台湾医界又翻过新的一页啊:死法可以用协调的 高大成怎么看
作者: icome (木村阿宅) 2013-07-25 10:13:00
中暑到DIC非常少见 就是被操到死的啊 军方没责任喔
这时候人权什么的瞬间变成屁...宁可错杀一百,不可放过1人操死人的当然有责任,但是现在已经演变成碰过他的都该死
我自己的小孩遇到这种是我也会生气会害怕,但是真的有必要
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2013-07-25 10:45:00那就错杀一百啊....反正现在社会一片骂声 要求司法院收回军检独立性改革什么的
搞成这样? 还好我不看新闻,光脸书就可以洗版到令人厌恶
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2013-07-25 10:46:00这次范左线没有事,我看明年七合一不用玩了 DPP地方包中央
低素质媒体加上一堆愿意演、敢演的人配合,没完没了...
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2013-07-25 11:20:00死因很重要,有故意虐死与操课意外,判刑有差别