想太多了 吴起是大将还是基层军官
蒋介石是大将还是基层军官
有些只是主官拿来做个样子的 这很难了解？
被部下杀死的最有名的就是张飞
那请问凶手范疆、张达是不是所谓的下士、二等兵
张飞被杀了 他们手下的士兵为什么没对范疆张达动手
军队里本来就是一层管一层的
别说大小蒋 连岩里政男都知道整个军队里士官长最重要
头抓住了 身体就稳了
老百姓不知道这个道理就算了 扁马居然会都不懂？

马理论上应该要知道 好歹是个预官出来的扁就很难说了 毕竟没当兵

这个版友上站几次?

想知道不会自己去查吗? 需要人教啊? XD

《登入次数》1084 次 (同天内只计一次)好人做到底啦，你觉得呢？

破千耶.... 好棒喔~~~ 3F然后咧?

现在国军士官长最重要，这是笑话吧

版主会感谢您的!省了他的麻烦呢!是吗版主?

微软先生说呛你要关掉帐号咧 你怎么看XD

不一定是士官长 但是士官确实是新到任军官首要把握的

我个人感觉,厉害的连长能够让士官们照连长的意志执行但大部分的连长能够让这些士官乖乖不作乱就好

讲难听一点,上新闻军人酒驾,抢劫等等的是志愿役多还是义

义务役11个月就出来了 你认为咧

军中现在人数还是义务役大于志愿役啊

士官长应该每几年轮调，免的结党成派作威做福

士官长轮调?? 那整个军队里将会没有人能够完全掌握的了

我自己是义预官,不过我是幕僚职,所以我也庆幸我手上还有

现在是在讨论国军,全国国民没当过兵的都有发言权

有些根本是不想不是不能

是啊 包括免役的 像我不是XDDD

反正真的全连是菜鸟 真的会天下大乱

现在嬷就是老兵太老连长官都不敢动，几年轮调一次至少可以防

全连是菜鸟会天下大乱没错,士官乱搞就不会天下大乱?

不要让士官踏入军官的后尘

止成群结党情形，反正就依专业行事

连军官都找不够人才了,哪轮的到士官..

军官现在就是除了升官 其他什么都没想

士官的优势就是对部队绝对的熟悉 要求轮调其实跟设立初衷有

当初士官会保留下来就是因为因应军官轮调对部队会不熟没想到到现在发展成另一种弊病

好人那会想当官，四周都是恶徒，好人的下场就是洪被整死

静静地等退休比在那边你死我活拼升官好太多了吧

那就是主官管三或四个人要错开轮调就好啊...

yes,其实静静等退休的士官说真的是人畜无害没错啦

也是有很多好人到军队里没死啊

主官错开轮调是很理想化 实际上也知道不可能...

军官是一定会轮调的 而且频率很高 因为所有的位置都是为了[补资历]

除非是想升官的自请到野战单位希望爬得快一点

没死也都是静默的一群，不然那会发生洪这样悲剧，不就恶徒势力庞大吗

要求士官跟军官一起轮调的 去投书媒体吧XDDDD

当然也是有好的士官,我也有碰过两栖营士官长,真的够精实

然后实际上都有一堆基层部队的军官缺补不齐了 要理想化错开

所以静默的一群可以称为帮凶吗XD

轮调真的难度爆表

部队也有好士官+1 我就有碰过那种我佩服到不行的上士

但是基层部队特别是步兵旅的就...可能我碰到的都不精实吧

军队只能要求人好 别要求法治 更别说突发奇想玩轮调XD所以幕僚等级的也只能做做幕僚能做的事

问题是现在就是人素质不好啊,继续人治就是玩掉更多人命

你举的例子正好说明老蒋当年选了亲爱精诚校训的正确

也说明张飞不爱属下 所以才为属下所杀

要建议的话也应该是加强淘汰不良军士官的机制 士官轮调不会改变太多

说说看洪在部队里的下属对他评价好不好，他这样的好人就是被

至于下面的兵是否为张飞报仇 那也要看平时张是否爱兵

联合整阿，只是没想到整到出人命

我朋友都说洪太正直不够低调才被抓去整

而且真的是照一层管一层,那一堆少尉被中士以上玩是怎样.:P这时候就不讲阶层讲谁资深了?

至于说主官做样子 你做一个给我看看

这根本就是军队体系的问题 和一层管一层没什么关系

如果少尉被士官玩 那就要看少尉愿不愿意[依规定行事]

站在制度面上是不会输 但是结果就是当兵很累

说白话就是国军已经烂了 而有人还试图为它护航

我只能说我个人经验是还好我手上刚好有业务可以治他们同学当到排长的就...很惨

制度面上不会输,可是连级军官没人挺你也是玩不赢的

William言之成理我当过兵,我感触很深

可是反过来,我们这些没出社会的义预官办起公文来

所以说 军旅生活会比人累 但至少在制度上 还不至于被吃到连骨头都不剩

比一堆刚下连长转幕僚的上尉or少校还厉害

我跟其他一样抽到陆军的预官同学比我算是爽官了

是啊 义务役最精实了 干什么都比志愿役强

这体制不改善，募兵制应该是很难募到人的，太黑了

哈,要比五项战技我大概输80%的人吧,so what,我的工作就是

如果真想救国军 那就签下去吧

签下去也救不了国军的 基层光业务都做不完了怎么救XD

不要说体制啦 月薪十万二十万会募不到人??

我就算想转服也已经过了可以签的年纪了,我也不想救国军

救国军为什么要签下去? 笑话

不签下去 不就是键盘改革XD还是说你还会相信立委??

军方已药石罔效

那就不要人治啊,素质不好用人治就是自寻死路.

原来不签=键盘改革 请问你这结论怎么得出的?

所以说要找美军还是解放军??

很多操练都不用做了 等著打官司就够了

光签下去能不能改就是个大问号了 请问只有一个人想签吗?请问签的人 都是想改革国军的吗?

工厂生产也不是人治啊,至少不是那么基层的人治

sop?? 我大舅就设计过 你没听过人亡政息???

不签下去还是有其他方式可以推动改革啊 舆论跟游行就是?

你会觉得工厂会让产线小组长掌握那么大的权力吗?

别想太多了 这年头就是太多人认为自己最行 结果

原来舆论跟游行不是 ZZ

要不是舆论这么凶 跟18432那篇一样被搓成自杀的机率?

10万薪水国军约21万人每年要210亿，我觉得国家财政负担会很

沉重

不要说小组长啦 小老板上来后会不会愿意萧规曹随

而不是进去体制里面跟着玩 跟着玩怎么玩得过里面赢家?

假如舆论游行 可以让一些相关法律能更完善 难道没用?

没用

那我也可以跟你讲 你登入从基层开始做也是没用

老板要怎么玩老板要负责啊,但是不应该让士官权力这么大

你说没用就没用 我说签也没用 因为大部分人都是为了稳定薪水 谁跟你改革

台湾有廉政署 谢谢指教

士官是执行者,本来就应该照军官构想的方法来执行

是啊 我外公能镇整个部队的士官 还真的是没用

到士官长 军官正期都能熬到开花

你外公镇压就镇压关我什么事 难道你外公可以镇压全台湾

巨大的体制，独力想改变真的是天方夜谈阿

良好的执行不见得要有自以为良好的制度他至少能把二指部的士官搞定就够了

现在陆军步炮装正期不犯大错应该还是都能开花吧

搞定一个二指部能干嘛? 第二 你能保证能镇压的是想改革

考不上进修班能力再好也开不了花

反正我是不相信 制度无敌论就是了

抢缺抢很凶 三杠是保证有啦 开花就很难讲

要继续跳针改革 制度无敌的请便 我懒得辩了

所以也有人以进为退 跑去野战单位升花升星星的

当然如果照你说的让士官素质都变好也可以,但现实不可能

爬得上高位的都是有抱负的人 这种想法也太神奇

达成远大的志向前还要防各种暗箭把你拉下马，出个包被扯进去

爬得上高位的是什么人 我会不知道XDDD

爬得上高位的人靠的是运气好 还有排除竞争者能力超群

你告诉我怎么能让签下去且有理想的人都爬得上去对 你不知道还叫人签下去XD

签下去慢慢当基层士官长 才有办法改革

士官就真的相对简单很多 搞定士官长的进修班 一次就够了

当军官为了升官战得你死我活的 改革 想太多了

光不用到处占缺卡位拼资历 就差很多

你以为士官没有争士官长缺争很凶的吗 = =

现在的问题是全部士官的pool素质好的都不够多吧..:P

这些人多半就是卡不到士官长缺的...

争士官长没比争个星星凶吧XD

士官的系统没记错的话是符合资格就升上去 没有太大的竞争

没人管你凶不凶 现在是问你可不可以大家都当到士官长

特别现在现役士官长应该都是1x年前去念士校or签的

是没有 但是有靠山的士官长你也淘汰不掉所以根本没意义

来让你改革的人都可以当到XD

士官升的上去的不是只看能力体力吗?品德没顾没用阿~制度能否

1x年前比起现在会愿意考虑当兵的人相对是更少啊

争星星的那个斗争 我懒得说了y

有出问题的都是有靠山搓得掉的 自己努力往上爬的反而OK

品德怎样评鉴才公平没有可让人上下其手的空间 这难度不管是军中或其他地方 都是高到爆表

去检讨制度 不如找几个好人来入地狱改革

对 所以要签下去

签下去也没办法改革 所以你说入地狱改革也只是另种高空

所以别人问你 怎么样可以确保只有好人可以当士官长

当士官长顶多顾好自己的连啊,要多少士官长才够啊

如果没人想进去这个体系 那么除非体系整个砍掉 要不然既有

品德评鉴都做不到了 怎么签下去能保证能当到士官长

期待每年长官都好人当上，不如良好的制度，比较长久

会去当兵的不是有志向要升官的就是家里穷困捧个稳定饭碗，有伟大的志向的不如从政 XD

因为有部分人的论点就是军队必须人治,所以就必须要有素质够好的人去当士官才行至于我的看法,就算要人治至少要到连长以上吧

怎么会替换不掉？我们把毒害定义在那些"有靠山"胡作非

而且照某些人之前的论点合并起来是,士官可以人治

靠山"跟他本身能力及品德没什么关系 你不会说整个军界

你忽略也有烂人也会签下去 而且你没法保证好的都当士官

一句话就是这样 这么简单

在那边讲签签签的根本是模糊焦点 不然平常政黑骂立委骂那么高兴照这个逻辑也是”不然你去当立委 反正好人不

去当立委现在烂的立委就换不掉"照这种逻辑什么都别管

不管私德问题,中上士玩兵欺负下士甚至初官不算特例

请问你 立法需要保证军中有没有好人或坏人吗?

我只是很悲观的说,把现在的全拉掉换一批可能差不了多少

欺负菜鸟不算 弄出人命就是了啊 现在什么年代弄死人说

我个人情愿相信不是故意玩死而是玩太凶致死的

所以与其换人,不如用制度现在让他们不能玩过头更正--->制度限制...

说想改革只有签下去这条路的 怎么不自己签下去?一下子是叫草莓族签 一下子是叫想改革的人签

反正怎样都不会轮到自己签啦 科科另外拜托不要再来反观大法了 在制度未改善前我完全不呼

吁有志青年签下去 谢谢指教

他的论点就是-->你们都不签,所以国军烂活该,该该叫干嘛

我也不认为这年头有人真的敢故意玩死 改制度没有用

因为玩过头的人一开始都不认为自己会玩过头

我是希望这次副旅长以下被判刑至少让乱搞的人会思考

一下他们自己的终身俸问题而能减少乱搞..:P

连制度都没改 没人监督 有几个人进去都没用啦

制度建立至少让人有个遵循的方向，气温几度要喝多少水几度不

能出操，这制度都有建立了，我不信制度不能改善...

之前有看到一篇推文很有道理,其实原po的想法才是最接近

其实很早就有了，只是这政策被笑草莓，就是有名的30度不出操和新兵喝水报告词

笑草莓的不就是军方跟思考方式类似军方的人士?

喝水报告词倒是可算是一个可笑的sop就是了..:P

我不确定禁闭室有没有红旗不出操的规定,如果有

这次照规定执行不也有机会救下一条人命?