Re: [问题] 请问一下,住在金门马祖的是什么人??

楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:01:32
※ 引述《urban (经营职棒要有良心)》之铭言:
不是每个人都想你连大过年成天都要战政治
没人有义务每天在萤幕前等著回你的文
你问我的问题 好呀
我没回答吗!?
我早就回应你了
两者并存才是最聪明的方式
谁跟你说ROC跟Taiwan不能并存!?
品牌策略可不是那么极端只有一种该留下来的操作方式
(谁跟你说品牌操作就只有操作一个品牌 我感觉你根本不懂品牌行销的内涵就硬要讲)
ROC继续在国际上代表政府机构
好处是避免那些改名的浪费 好处被中共拿走
还有保护中共攻防的焦点在ROC 保护Taiwan的继续发展
你是不看内文的吗!?
我不是早跟你说 定调政府在ROC
才是Taiwan可以因缘际会在国际发展的原因
因为中共把ROC当国名 把Taiwan当省名想要让我们自贬地位
却反而造就Taiwan之名在国际可以幸存的结果
你把ROC这头号敌人给去掉 中共就开始攻击你Taiwan了啦
到时候人家就像搞台湾邮政的网络小动作...你刚好自投罗网
把政府机构的名字定调在ROC
主要也是因为这些政府机构主要都是B2B
(我看你也不打算懂吧 之前D兄也提过多次这种概念了)
B2B彼此交易的对象 你以为他们会是笨蛋吗
连ROC的这个也有China的政体名字不是中国大陆都不知道吗!?
(还什么帮China打名声 真的当人家跟你做企业生意的都是笨蛋吗!?
不是B2C根本不需要考虑对方会误解你的名字 鸿海有在搞品牌行销吗!?
没有嘛!! 他们做的就是B2B 根本不需要担心一般人会搞混)
所以这个部分根本不需要搞什么品牌策略 维持住ROC的名号根本没啥不好
风土民情 属于民间交流 属于这块"土地"上 不牵涉到政治外交的部分
则利用ROC争取出来的空间 用Taiwan又无妨
这是国际上的一个共识 巴里岛 夏威夷 根本跟他是哪个国家的名称没太多关联
这个部分用这块土地的英文Taiwan有何不可
重点是相辅相成 谁跟你说全面改名会是最好的效果!?
好 你前文也谈nation brand
任河管理跟行销的观念 从企业发展出来是一回事
但谁告诉你不同的品牌跟行销可以混为一谈
政治行销 国家行销 这跟企业行销根本不能直接套用
非营利行销还比较接近政治行销跟国家行销
不能一起并谈的品牌跟行销领域 你还要硬谈!?
不然你真以为你相关知识很强 请你去找一本国家行销/品牌的书
上面告诉我有这么一条"可以拿国家的名字更换作为操作国家品牌的手法"
我保证不可能有这么一本痴呆的书告诉你
用在国家的品牌或行销上时 国名是可以拿来动的!
换我问你问题了 你倒是回避的很开心
1.你无视于我提到的两者并行的理论 硬要拿Taiwan来更换发声
这样的思维是根基于"因为China会被打压"
但我早问你了 国格在哪 别人叫你换你就换 别人围堵你你就乖乖屈服去换
那未来国名就真的搞动态囉:)
下一次换成Taiwan被打压 你是不是又要提改名 换东西来行销:P
(你一直要说国际Taiwan不会被认为是China的副牌
我也早跟你说 那是因为ROC当箭靶被攻击 等到只剩Taiwan之名
你以为敌对的中共不会针对这个下手!? 邮政要我提几次!?
到时候如果连Taiwan也被当作副牌了 你怎么办!? 再提一次改名对吧照你的逻辑XD
国家的尊严跟格调 原来可以换来换去 一被欺压就要改名呀
所以我说台湾不敢搞独立嘛 人家以色列被征战了上千年也不改其名
你连争取"自己"名字都不敢 国际上实力比你强的围堵你就想改名
这种软骨头 一大堆想搞急独正名的还抢著说要上战场杀共匪 真可笑:P)
2.大家跟你说 改名这有空间可以讨论
但不是内政未安 经济很滥 还会亏损一大堆钱的情况下强行硬冲!!
你都没在听嘛:P
我发现你根本没有品牌B2B B2C跟操作的基本观念跟思维
品牌是行销的一环 但行销最终要成功 品牌只是辅助 最重要的还是产品力!
你把经济搞滥了在那里推行销推品牌是有用吗?
看看市面上多少产品根本没力 只想搞品牌
最后死成一堆 然后大家只记得滥名字
记得就是这个光 就是这个光吗!?
滥产品 品牌推的凶 结果更糟!!
台湾现在在干麻 想照你说的狂推品牌
经济都不搞好跟人家搞什么品牌!?
之前也有板友说 世界末日的电影的Made in Taiwan
想要狂推台湾 再把台湾弄得名声更不好吗?
根本之道现在是先协助产品能有好的结果
名声自然会传出去 Acer BenQ 鸿海 台积电 联电
他们的名称是靠你政府狂推销Taiwan之名 还是先有令人觉得不错的好产品跟好品牌
才进而认识Taiwan!? 不先协助把经济弄起来 让民间想办法在跨国经济立足
推Taiwan有个屁用... 成千上万的企业帮你在国际推销好
还是你已经负债累累的政府拿着一些小钱搞些宣传就自High以为可以让世界知道?
看你连先后重要顺序都不知道 一直捧著"品牌""品牌"在说嘴
你真的懂还是一知半解就在谈品牌!?
就像你口口声声在那里喊"韩流韩流" 到底是韩国的东西品质先起来
自然而然掀起风潮然后政府再辅助 还是一开始就是政府在推销Korea之名
没有好的戏剧 电影 电玩 你以为韩国狂推Korea得到的不是更知名的滥名!?
韩流的崛起 你到底知不知道如何发展 人家政府也是先在内部奖励发展经济
让各种科技产品 创意产业都兴起 有了好的品质 各国喜欢接受才带动
你政府不先拼经济先搞什么国家名字行销是有啥用!?
花了大笔钱 结果勒? 效果可能还不如一个李安 一个周杰轮 一个王建民
这些人需要你台湾政府干麻!? 推销台湾名字吗? 注明From Taiwan吗!?
所以我问你嘛 到底现在经济已经不好还改名字浪费几十亿元
经济又都搞不好来是干麻!? 国家行销的内涵真的是"以国家机器去搞宣传吗"!?
Taiwan这名号真正政府还能够协助推广的 大概就属观光产业
其他最重要的是让民间企业有个好的环境帮你打仗 选政府不是来宣传的
但就连观光产业 我也看不出中央政府到底规划了啥
最后全国每的地方都搞的很同质 根本不会规划行销
每个县市一年到头都有一大堆一大堆的xxxxx节 有没有全盘考量过
连唯一Taiwan之名政府该去协助推销的部分都搞不会了
搞名字干麻!?
还什么观光产业不打国家品牌就不会有好的发展?
你连规划产品都不会了 打什么品牌
又发展观光一定要打"国家"品牌吗!?
我再说一次 巴里岛 夏威夷 甚至如曼谷 吴哥窟 马雅文化
很多东西"根本"不需要牵涉到国家之名.....
你去问很多人也不知道吴哥窟马雅文化摩艾脸这些有的没的是在哪个国家
不用把国家当借口 国家之名对观光产业重要却也不是唯一
更别说 我们的政府连规划观光产业都不会了 还妄想推品牌!??????????
看你一直扯国家品牌 我真的只能摇头
真以为国家品牌这么伟大呀 推了国家品牌 换了个国家品牌
农产品就卖的出去了!? 包装的很滥的观光就可以吸引人了??
我告诉你 想搞品牌 行销 交给民间才是王道
政府乖乖辅助就好 因为最好的行销品牌人才绝对不会是在我国政府内
我们的政府国家品牌行销搞的有多滥 连走都不会还想飞
连最基本的行销都糟透了 居然怪起名字不好会被打压了.......唉
也不需要把品牌当作唯一的救赎 那是不懂行销的人在讲的
看看人家威马 他不做品牌行销的唷 他强调的就是通路
做到那么大 谁不知道他? 还有需要推什么品牌吗!?
现在台湾根本就是连产品竞争力 不管是观光什么的都还不够好
就先去谈品牌干麻!?
最后告诉你两点
1.别再拿中华台北来说嘴了 除非你真的很想自表
当日表人家很爽嘛! 人家跟你们说是奥会规定很呛完全不听嘛!
现在代表我堂堂政府的体委会办的"台维斯杯"
我们的政府完全比照办理 不给人家带国旗进场的唷:P
如果发现自表了 还是乖乖闭嘴 不要丢人现眼比较好
都没叫你出来道个歉了(反正骂都骂了最后为了颜面也肯定峱峱的不敢道歉啦
这种人网络上超多的 嘘文嘘错了敢承认自己错误的人很少 就像国旗这件自打嘴巴的事)
除非你真的把廉耻心都丢掉了
想继续说请便 看着如您这般一直自表这个新年我会过的更欢喜:)
2.要讲大师大家都有一堆大师可以讲
你要谈Kotler 但大前研一 杜拉克可都有迥然不同的看法了
杜拉克还说民族国家已经不是潮流 更也建议台湾必须以大陆作跳板展望世界
这些你会听吗!? 还是因为跟你立场不同 就把这些大师当作屁!?
台湾自己那么多实务界的管理大师也都在讲西进等等
强调拼经济那些比正名改名这些重要许多 次序更该排前做的事情 你有在听吗!?
严长寿 王永庆 曹兴诚 李开复 郭台铭 林百里 张忠谋 甚至很爱待湾的张荣发
都在强调西进开放大陆市场的重要性 如你这样的人
只会说"他不爱台湾" 就否定了他们的说法
所以说 既然只是选择性的 大师就是参考 少拿大师来压人来说嘴
杜拉克谈国家的行销 谈的更多的是协助民间自由发展而不是国家来控制宣传
难道我们就拿杜拉克跟你的科特勒比牌子大小!?
拿大师言论出来参考很好
但别妄想拿大师言论来压倒别人 我也同样可以抬大师出来还不简单
你也大概会回我那位大师对台湾不熟(因为不合你立场:P)
喔喔 除非你对你的言论没有信心
那你尽量拿大师出来壮壮声势跟胆量我是不反对啦:)
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:01:00
想看相关讨论串的可至皇帝板参阅:)
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:03:00
我实在很佩服妳的毅力.要是我就丢鞭炮了.
作者: ebi (Prince Siegfried)   2007-02-19 23:04:00
吱吱的品牌概念都师承北社杨xx? 同一个论调
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟!)   2007-02-19 23:04:00
我都懒得回它本末倒置的国家品牌诉求~
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:06:00
她的文章看多了我自己可能会错乱...本末倒置的乱扯
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:07:00
一直在挑小处回应 我的大问题他就一直装没看见跳过!电完这次我也不想回了 反正一直点破他的问题有点无聊了
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:08:00
杜拉克说的民族国家退留型其实很好.
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:09:00
将国家企业财团化.打破由民族仇恨和血统建立的民族国家而这点台湾最适合做为实行.因为台湾国族意识薄弱XD
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:10:00
所以他很提倡NGO的发展呀 政府不要涉入干涉太多
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:13:00
财团化的决策目前是在政府.例如高铁.而我们收回这项权利
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟!)   2007-02-19 23:13:00
他根本对不起那些帮台湾建立形象的企业,没这些企业的好商品,岂能称起台湾品牌!?
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:14:00
由我们来决定要给哪各财团.例如高速公路.铁路等等这也牵涉到直接民主.当决策每个人的利益有关时.人就会
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:15:00
开始自动收集资讯还有讨论辩护反驳.这时意识型态就消灭
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:15:00
他的思维就是"Taiwan"就无敌 就可以解决一切啦 哪个大
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:16:00
企业现在在国际扬名是靠DPP帮忙宣传Taiwan之名 一直在
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:17:00
本末倒置 不懂品牌也不懂韩流半调子还一直扯! 无奈
作者: flysonics (飞音)   2007-02-19 23:17:00
话说这年头没愿意认真的吱吱吗? 吱吱都没吱吱的样子了
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟!)   2007-02-19 23:17:00
唉~每件大工程都要大费周章,其实很累人!更何况所选出
作者: eddienakajim (有时会扣到缝线的指叉球)   2007-02-19 23:18:00
目前我也在跟他战...不过我的论点跟J兄不尽相同
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟!)   2007-02-19 23:19:00
所以才有代议士,结果代议士的品质实在落差太大~
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:20:00
e兄你的文我有看 其实原则半斤八两呀 都是认为不谈产品不谈民间企业的努力高举国家宣传品牌大旗是本末倒置:)
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:20:00
靠台湾无敌?我看还是丢香蕉吧XD
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:21:00
以后就把代议士拿掉.直接民权下去.我国也只要留下
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:22:00
公投咨询部.招标采购部.监察部.司法系统即可.
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟!)   2007-02-19 23:24:00
厄本有新回应喔~去给他捧个场吧!呵呵
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2007-02-19 23:30:00
我觉得那个支那新年的讨论串比较好笑有娱乐性XD
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:34:00
我还被嘘了耶:) 年轻人真是沉不住气
作者: slang (天地一游者)   2007-02-19 23:36:00
u某人除了怨叹当兵时没机会干掉88蓝蛆,还能干麻?
作者: MENOCHEN (时光 流影错若)   2007-02-19 23:36:00
妳真的很认真耶...不得不推一下
作者: slang (天地一游者)   2007-02-19 23:37:00
我看他也不敢真的动刀动枪,剩下嘴砲的人还是选民代去吧 吱
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:37:00
!! 对后 他就是传说中当宪兵要杀人那位:P
作者: valenci (birdy)   2007-02-19 23:37:00
你讲太深他听不懂啦!
楼主: johnnyjazz (天上风筝在天上悔)   2007-02-19 23:39:00
我还是建议改成"Vista"啦 敢打压就跟微软宣战呀!
作者: Raiph   2007-02-19 23:41:00
呵呵 好样的借刀献佛
作者: gidacyte (长生天)   2007-02-19 23:42:00
觉得这篇的概念不错
作者: slang (天地一游者)   2007-02-19 23:42:00
那要不要直接改名"anus",打压就是跟自己排泄过不去啊
作者: valenci (birdy)   2007-02-19 23:44:00
讨厌自己不懂的领域还要乱叫的。
作者: Raiph   2007-02-19 23:45:00
不过有个问题为何其本人会认为以前我们是china阿 老师没教@@
作者: whiwhi (什么鬼~)   2007-02-20 00:02:00
推~~不过大前研一的东西还是看看就好,不要尽信...
作者: sevenhahaha (喵 喵)   2007-02-20 00:12:00
写的很好耶 @@
作者: f4umoe (我没有人鱼线)   2007-02-20 00:43:00
说的很好阿,打仗的话希望吱吱能勇敢上前别飞到国外
作者: f4umoe (我没有人鱼线)   2007-02-20 00:44:00
连总统儿子都在国外,打仗也死不到他 真HIGH
作者: mrcat (猫先生)   2007-02-20 01:55:00
你还真认真 老师在讲他又没在听 那他上这个板来干什么呢?
作者: kellyys12 (天使之翼)   2007-02-20 04:06:00
写的很好~推~
作者: shengo (人生最大的美丽)   2007-02-20 08:00:00
老师在讲他又没在听 那他上这个板来干什么呢?
作者: BLACK13 ( )   2007-02-20 10:32:00
老实说,你讲这么深,他可能真的听不懂。写得很好!
作者: sibata   2007-02-20 11:34:00
推一下
作者: qooggyy (库欧欧鸡鸡歪歪)   2007-02-20 22:13:00
太中肯了! 别人骂你你就改名,没国格又没尊严还敢说爱呆湾
作者: andyann   2007-02-20 22:24:00
原po太狠了,一次就打死脑残....XD
作者: FREEMANfju (我绝不豪洨)   2007-02-20 23:57:00
借转班版 感恩~~~ :P
作者: awxefrgt   2007-02-21 22:06:00
写的太好了 但是不爱台湾 吱吱吱

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