※ [本文转录自 KMT 看板]
作者: malikncku (关西二营二连天兵一号) 看板: KMT
标题: Re: 高雄人不是只要赚钱而已~
时间: Wed Dec 6 21:20:36 2006
在回文前, 我想先说声抱歉, 由于在下今天的身体微恙, 再加上今天工作一天
的结果, 精神实在有些不济, 如果以下的回文有谬误或有冒犯到原PO, 在此先致上最诚
挚的歉意, 必竟在下觉得原PO的回文似乎有些激动, 可能是在下的误解, 也可能是在下
的原文冒犯了B大, 不论如何, 我都希望任何的讨论都能就事论事, 而不是流于情绪, 所
以在此也对b大道歉
我想在一开始先举一两个过去的例子, 在中古世纪位于地中海中点的威尼斯是全欧
洲最繁荣的港口, 他们掌握东西两个世界的香料与丝绸贸易达几百年, 最远还曾绕过直布
罗陀海峡远到不列颠贸易, 然在大航海时代开始后, 大西洋航线的发现使得威尼斯的地位
逐渐被葡萄牙 西班牙甚至后来的荷兰 英国取代, 最后他们沦为次等的陆地国家, 直到被
拿破仑灭亡为止, 前后近千年. 古罗马外港在罗马帝国存续其间也曾是地中海最繁忙的港
口, 那时的威尼斯还是个人烟稀少的小鱼村, 但在罗马帝国衰亡后, 这个经克劳迪乌斯与
图拉真所建造的港口却逐渐雍塞废弃, 到现在, 罗马外港只剩下鱼港的功能, 皇帝图拉真
所建立的图拉真港变成一个池塘, 也许看官看到这里, 会觉得疑惑, 为什么我会将过去千
百年前的死人骨头拿出来讲, 因为这样的衰退正在我们的故乡上演, 我不胜希嘘
任何一个海岛国家或港口, 没有一个国家是不作贸易而有前途的, 过去的威尼斯
如此, 过去的不列颠如此, 就连现在的台湾亦是如此, 我们的土地挟小, 亦无天然资源,
唯有贸易是我国的出路, 也是高雄的出路, 然今日高雄的优势不在, 何如?? 亚太营运中
心设在香港, 东南亚吞吐港的地位亦被上海 广州 香港抢走, 又何如?? 其仗的就是大陆
这块腹地, 一如过去的威尼斯以欧洲为腹地与东西世界贸易, 然为什么香港作的到, 台
湾作不到呢? 问题不就出在政府的两岸政策上, 因为政治的关系, 我国没办法与香港一样
创造相同的贸易条件, 别忘了, 过去我们面对的是锁国的中国, 然今日的中国, 你可以敌
视他, 但不能轻视他, 在此我回答一下原PO的一个疑问, 何谓扩大就业计画, 那在我大学
时发生, 民进党政府为了防止西进希望透过扩大内需市场的方式来刺激国内景气, 其中有
所谓的新十大建设等等, 还有一项即是3000亿的就业基金, 但是从事是什么行业呢??比如
说交通指挥, 比如说垃圾车临时工, 这种社会福利政策我不是说不好, 然从从事的行业来
看, 就不是生产性的性质, 果不其然, 三个月后3000亿用完, 那些聘顾人员还是失业了,
然至于政策效果如何, 我想见人见志, 就留待看官们讨论,但是从这个事情可以看出高雄
面对的是什么形态的失业, 我想如果粗读过经济学的人都知道, 高雄是劳工的都市, 一旦
关场, 这些员工可是结构性的失业, 他们再受教育进入其他行业的可能性如何, 我想就请
其他人找资料佐证, 我只是想说, 请问一个40~50岁的劳工能再读电子学, 然后进IC设计
产业吗? 我想困难性很高吧, 我的亲戚曾在高雄的外商化工厂工作, 担任副厂长的职位,
年入百万, 但却在一系之间外资撤资关场, 没了工作, 所幸他能力很强, 马上又在其他的
化工厂公司担任主管, 但他的下属就没那么幸运, 通常都在两三年把资遣费用完, 这种例
子不胜眉举阿, 原PO您提到中油的部份, 亦提到希望我能多回故乡走走多了解, 那就请让
我告诉你我了解的结果, 在后劲地区主要有两个消费来源, 一是楠梓加工区, 一是中油宿
舍, 一是高雄海大, 其中楠梓加工区如果您有机会到那, 你会发觉外劳何其多, 当地甚至
有外劳的教会, 至于海大顶多也只是千人, 真正在那消费最多的, 即是中油厂区的员工,
那边有个后劲夜市在筥光夜市, 此外还有一个保生大帝庙, 我常去那拜拜, 也常在宿舍
区的游泳池游泳, 原PO您会认为那边的人会是外地人吗? 许多人也许刚进中油是外地人,
但在为中油工作30~40年后, 谁不是在这根生落地?? 谁不是高雄市民 ?? 你认为是少数吗?
就请你去宿舍区走一糟吧, 此外, 你可知道后劲地区的水都是由油场的逆渗透处理, 搞不
好比你我家的自来水还干静, 更不用说每年的赔偿金 补助等等, 也就是因为如此, 当现
在中油迁厂期限将趋时, 后劲的居民可不见得希望油场迁走, 甚至楠梓区的市议员还打出
用公投的方式决定中油的去留, 再者请原PO思考两个问题, 这些落地生根的人, 他们身家
财产甚至青春都奉献在这了, 当中油要迁移时, 又有多少人能另起炉灶呢?? 离不开的人是
不是也等著失业呢?再者, 前述过我国无资源, 再加上又是海岛地形, 对岸又有一个虎视
单单的大陆, 请问当大陆对我国封锁时, 我国两艘二战潜艇两艘80年代荷兰制旗鱼级潜舰
怎么打的过对方的基罗级潜舰(当然军购的意题又是另一个章节, 恕在下不缀述), 到那个
时候, 请问我国没石化业, 电怎么发, 车怎么跑?? 这也是为什么当初国民党要将炼油厂
设在高雄的原因, 请问当我国所有的基础工业通通外移, 我国怎么自保呢??难道光靠电子
业就能生出油 生出电吗? 再者原po您口口声声说高雄不须高污染高耗能产业, 您可知道
现在的中钢可就是格高耗能高污染的产业, 其炼钢时所使用的煤碳销耗, 可是酸雨跟温室
效应的起源, 更尤有甚者, 今年政府批准了台塑大炼钢场的设利, 这不是跟你的主张矛盾
吗? 在者你提高南港工业园区已经囊括了国内的软件产业, 也许你知道从事游戏代理的
智冠科技, 但您可知道在台湾有一间叫思源科技的公司, 其从事EDA(电子设计自动化)软
体的设计, 他的布局软件现在深受各电子公司的欢迎, 连全球EDA Tool的龙头公司,
Cadence, 都不敢对其小趋. 但很可惜, 土生土长作EDA tool的公司只此一间, 别无分号
但并不代表台湾作软件没机会, 只是有没有在扶持而已, 针对软件这种高度脑力密集的
产业, 又是无烟工业, 台湾怎做不起来呢? 请让我拿韩国当例子, 1997亚太经融危机时,
韩国甚至要国际的帮忙才能免于破产, 那时他们有许多的人民失业, 流连于网咖, 于是
那时他们国家发现了网络游戏的机会, 大力发展电玩工业, 今天成果如何, 大家有目共
赌, 连您说的RO都是韩国货呢, 而我国的代理请问利润是别人的多少呢? 还要付给别人
权力金对吧? 至于你说的物流中心, 请问货物不进高雄港, 物资怎么会流通呢? 高雄市
又怎么会繁荣呢, 举一个数据, 今年我国对大陆投资, 资金回收达570亿, 其中容我说
几间所谓的中概股, 如台湾的水泥业, 台湾的食品业, 又请问当这些资金"如果"能回流
台湾, 请问现在的台湾又怎么让资金活络呢?? 举一个例子, 信大水泥在国内的市占率5%
再怎么努力都是如此, 但明年二月其大陆惠州场开始营运, 请问它钱会留在大陆还是台湾
呢, 更何况今日政府的紧缩政策, 上有对策下有应策, 翻开各财报, 10家有8家都在威京
群岛设立公司, 自然更不会回流, 其实近年的大陆沿岸的公资早已提高, 人事成本就不是
主要的考量, 在大陆加入东协, 区域冒易形成时, 请问我国锁国有用吗??唯有创造有利的
贸易条件, 一如民进档说的, 开放西进 有效管理, 然八年来只看管制,未见管理, 如果不
能以大陆为腹地, 那至少政府南进也该积极, 但又是老话一句, 八年了, 请问做出什么成
绩呢, 更不论东南亚长期就有排华的倾向, 要不然新加波这国家怎么出现? 而我们幼时的
印尼暴动烧杀华人的事, 是不是也遗忘了呢? 讲著那么多, 如果资金回流没办法生产与贸
易, 请问台湾拿什么跟国际贸易呢, 再说个题外话, 我国长期出超的地方, 一是美国, 一
是大陆, 长期入超的地方是日韩, 然对美的出超, 我国除需要要军购平衡,现今更需面对
大陆厂商的挑战, 这些可不是说些康慨激昂的话就能解决, 而是冷冰冰的现实问题
最后回到原PO所说的公园与图书馆问题, 我承认谢市长在公园美化方面浊墨很多
, 不用原PO您说的爱河与城市光廊, 在高美馆旁有民族路上有一个河滨公园都整治的不错
, 但是请问你可有看过中山路上的劳工公园呢, 过去八年来, 人行道砖残破不堪, 直到最
近才开始整修, 至于这些公园是否每到选举才整修, 也许我是错的, 也留待看官们寻找讨
论, 不过我要提的是当大家骑车在路上时, 是否发现高雄的路面还真的满颠簸, 再让我提
一点, 原po可能不常坐国道客运, 对我这种常通勤新竹高雄的人来说, 却时常遇到交通庸
塞的问题, 从建国路到九如路再到楠梓, 少说都要花半小时以上, 而如果常利用高速公
路往来高雄县市的人, 也会发觉 每到交流道, 塞车之严重, 我当兵时, 有一位班兵就是
在高速高路上塞了两小时, 没搭上军方的接泊车而急着跳脚, 再让我提中山路的整建吧,
的确是美观许多, 但请问当原来的机车道变成了人行道, 机车是否该跟汽车争道??我常在
中山路上骑车, 汽机车杂混的危险, 也请各位高雄人评断, 也因此我只好常改道中华路,
再者中山路上的人行道本就给与人行走,不是给汽机车停放, 过重会导致那种人行砖毁损
, 但现在汽机车停的比比接是, 更不用说捷运站到时兴建时, 这些人行道是不是又得拆掉
? 请问这是不是浪费公淌呢? 再回来说轻轨, 我想请问, 如果要建轻轨, 我们盖捷运干么
? 原PO可知道轻轨分两种, 一种有专用的轨道, 一种是其它车种可以通用, 而不论哪一种
都需要架设电线, 这种情景在电影里大家都看的到, 高雄已经电力线地下化, 现在为了轻
轨又要铺设电力线, 请问不是本末倒置吗? 难道大家不怕电磁波?? 再者预算的问题, 现
今的公共汽车均有GPS系统, 可以即时报时, (我在一开始坐时觉得很准, 现在准不准, 就请大
家有机会坐一坐噜) 要改量要维持不都有很大的弹性空间? 又何必轻轨呢?至于BOT案 高
捷案的确如原PO您所说, 非我所长, 也留待看官讨论, (必竟打那么多字, 手好酸阿....)
至于图书馆, 就让我举格我自己的例子吧, 我从国中开始就在市图读书, 旁边那间牛乳
大王还真的夭寿的贵, 不过旁边新国际西餐厅的奶茶还真不错喝, 我在那唸了国中高中
六年, 大学四年, 甚至研究所我都在那, 我可没看到有啥装璜, 你说的应该是斜对面的
原儿童图书馆吧, 也请您注意一下, 光里面的杂志是过期再过期, 一个专业的图书馆, 难
道是光靠读者捐书维持?? 虽然我在那看了不少好书, 如晚清70年还有村上村树的小说,
再让我提一个例子, 大学时我去玲雅分馆唸书, 那边有两层楼, 唸到一半, 灯被关了,
所有人都被赶到一层楼, 为什么? 因为没钱阿, 没钱缴水电费, 只好节流叫学生将就将就
, 请问这是一个陪养人文的政策吗? 一个专业图书馆让我连诺贝耳奖作者写的里斯本围
城记跟盲目都找不到?? 现在我是不知道吉朋的罗马帝国衰亡史有没有, 如果有的话, 也
烦请通告一声, 我想借来看看
写到最后, 让我想起罗马将领小西比奥看到迦太机城陷落时所说的话, 他对历
史学家波力比维斯说"特洛伊最后大概也会随着国王普利亚摩斯以及众多阵亡士兵一同
灭亡吧, 波力比维斯阿, 我们现在处于享有盛名的帝国灭亡时刻, 这是格伟大的时刻,
但我心中没有胜利者的喜悦, 因为我看到将来的罗马也会面临这一刻的到来" 千年后,
七丘之城永恒之都被西哥德人柔躏, 身为一个高雄人, 看到高雄的没落, 一个在异地
工作的游子. 我对故乡的感情真的是五味杂陈, 读高中时, 经过南台路时, 拉皮条的
看我一付穷酸样, 从没理过我, 现在经过那, 竟然还会被搭善, 我真的不在是过去的
那个在东东打电动的高中生了, 随着年龄的增长, 我对于高雄有更多的期待有更多的
关怀, 也因此我无法投给民进党, 也许正如凯萨说的两句话, "一个人总只看到他所想
看到的事实" 还有 "恶政往往来自于善意", 也许我看到部份我想看到的事实, 也需要
原PO与各位看官的指教, 伏尔泰说"即始你说的话我没一句相信, 但我誓死悍卫你说话
的权力", 我认为不论是蓝是绿, 立场如何, 我们必须认清一件事, 我们彼此不是敌人,
我们只拥有彼此, 而这块土地不论怎么称呼, 它都是我们唯一的土地, 一如高雄, 在我
心中, 是我唯一的故乡