Re: [讨论] 我们邦宝到底做错了什么?

楼主: clausewitz (理论学家)   2024-09-03 01:14:30
恕删部分。
※ 引述《lngpk (轰木票冻)》之铭言
: 被打爆成这样
: 被连续好几周的周末横扫
: 你们球员真的有羞耻心吗?
: 还是一样、
: 下班后就不关我的事
: 一样抱小孩陪老婆过日子
: 那我们这些挺得要命的球迷
: 到底算什么??
我觉得这有两个层次:首先是我们球迷必须要支持一支会赢的球队吗?我们就不能支持一支
不会赢的球队吗?第二是富邦悍将是一支能赢的球队吗?
关于第一个问题,我知道会在意球队战绩的球迷,都是希望球队赢球的。这没有不对。所以
我要先讨论第二个问题,如果富邦悍将并不是一支能赢的球队,第一个问题的解答,就是富
邦悍将不适合你。
关于悍将的表现,以及改善的方式,已经有很多讨论。但最严峻的问题是,如果花钱的大董
没有要采用,要怎么推动呢?
甚至如果网络上吵到大董不能不面对,让陈金锋下台,问题就可以有改善的曙光吗?
陈金锋的后任大概就是高国辉,他牌子够大,而且是球团重点栽培。高国辉上任要怎么处理
虾蒋呢?向领队和大董报告这两人必须引退?难道这不会让虾蒋变成辉的首席教练和打击教
练吗?这样万一辉也必须为战绩负责时,不就要迎接虾总上任了吗?而虾总会是悍将变强的
契机吗?还是只是继续延续悍将的惯性?我觉得是后者,只是到时被喷状况差又不退的老将
,就换成花申范这批了。
我不觉得悍将是能变强的球队,我们现在喷虾的点,几年后都可以用在申身上。这是一支习
惯输球的散漫球队,要改造需要大规模驱逐无法锁紧螺丝的球员,那不是一两个,说不定要
砍五个十个。还要加上一直出包的教练团,这会是中职史上最大的重建。
所以如果一定要支持一支能赢的球队,我觉得悍将不适合你。
但回过来讨论第一个问题,为什么球迷不能支持一支不能赢的球队?
中职的历史可以划分成新鲜期、黑暗期、复苏期,和现在的香香期。前三期票房和战绩相关
,直到现在才有试图要吸引不在意战绩的观众。这方面虽然米糕是先驱,但悍将有后来居上
的表现,因为悍将是除了战绩什么都顶嘛!
过去职棒球团营收太依赖战绩,尤其黑暗期后,季后赛的营收可以占全年营收的一半,有没
有季后赛直接影响母公司要扛多少。所以兴农不玩了,义大不玩了,甚至兄弟也不玩了。如
果未来票房和战绩脱钩,战绩不好也不会拖累母公司,职棒长期经营的难度就会降低很多。
悍将虽然很不会赢球,但至少在增加观众进场意愿上,一直很愿意尝试。如果悍将可以吸引
到不那么重视战绩的球迷,至少财务会稳定很多,不会步上兴农与义大的后尘。无论如何球
团能稳定经营总是好事,频繁转卖永远有卖不掉被解散的风险。
所以,为什么一定要看悍将赢球?我就不能去享受新庄球场,为富邦天使欢呼吗?至于悍将
,就留给大董烦恼吧!
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2024-09-03 01:34:00
大董应该只在意形象问题(战绩除外) 像曾的德扑事件处理就很快
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-09-03 02:55:00
其实我觉得战绩迷应该还好,邦邦本来就不是冠军队伍毕竟说实在点就一只万年B级球队(4-6名)会有战绩迷应该是数量不多爪爪、统一、乐天才比较会有战绩迷,因为人家A段班不是夺冠就是在夺冠路上,最少还有季后赛可打就跟你看美职 洋基迷会不会容易是 战绩迷 机率高洋基上次世界大赛冠军还是15年前 2009的事了好,那扣掉战绩 邦邦剩下那些东西 FA 没了邦邦连明星都没有啊~~~个人奖项好像也没邦邦球员的事结论就算想跟别人聊些邦邦话题,还真的不知道可说啥除了FA外,能讲的全是负面的
作者: pttwonba (寿司小天兵)   2024-09-03 07:52:00
其实只要比赛落后就不要上ptt,一直输球也没那么不舒服
作者: BlairWang (BlairWang)   2024-09-03 08:16:00
中肯
作者: hujw (motor)   2024-09-03 09:04:00
蛮喜欢这篇文的,虽然我还是战绩为导向,但最近看完比赛都蛮失落,不过一有比赛还是会打开电视继续看,哈哈
作者: jim307prin (瞬步)   2024-09-03 09:18:00
直接宣判邦邦是万年烂队 真的好吗?火腿都能办到翻身了 富邦真的没能力做到?
作者: lovexianyam (无敌大笨蛋)   2024-09-03 09:20:00
看校长乱搞选秀,锋瓜无言调度,这几年应该很难
作者: snsi (k33536)   2024-09-03 09:45:00
直接放弃球员来看啦啦队? 好喔更正 是放弃球队战绩 不是球员 因为也没什么好要求的
作者: narcimeow (纳西喵)   2024-09-03 10:43:00
超越胜负的感动
作者: hsuaninteen (hsuaninteen)   2024-09-03 10:52:00
超越胜负的感动
作者: iamjojo (...)   2024-09-03 11:02:00
有些人喜欢战绩 有些人喜欢气氛或球员 正常没啥好互酸的真的不要很气了在上ptt看骂人 只会更气
作者: narcimeow (纳西喵)   2024-09-03 11:08:00
照这逻辑再大物新人也必然邦化,抢状元只为了票房XD
作者: smoltz1101 (人生胜利)   2024-09-03 11:12:00
大家战机放开了 主要是希望看到正常调度吧棒次合理 状况好的上 不好的下去 危机意识要有
作者: godkillwe (godkillwe)   2024-09-03 11:17:00
以前义大虽战绩不佳但有胡辉全虾球星还有个人奖项,当时被别人笑义大球星都独善其身,现在连球星都没有了支持富邦我想看到的是它变好而不是放弃治疗
作者: restroom (BIG FUR)   2024-09-03 11:25:00
无视胜负的宽容
作者: RabbitKobe (兔)   2024-09-03 11:27:00
总是要有人负责垫底 对吧
作者: hsuaninteen (hsuaninteen)   2024-09-03 11:38:00
超越胜负的感动 无视胜负的宽容
作者: redsucksndie (瑞德萨克斯恩殆)   2024-09-03 11:51:00
写的太好了,连我都差一点掉入陷阱被你说服,球团应该聘请你当随队写手XD
作者: Dubufan0528   2024-09-03 12:00:00
上周日那样调度,输掉就算了,还能接受
作者: tjbulls   2024-09-03 12:03:00
最近都比较少跟LIVE了 免得被气死 都直接看赛果
作者: alozo (坦魂)   2024-09-03 12:09:00
确实阿,调度正常,该练的兵有练到,输了也不会乱喷阿,没陈真还是能练其他的外野手,搞不懂一直摆虾先发的想法
作者: tjbulls   2024-09-03 12:12:00
只是最近看结果有种 哀 怎么又输了 的感觉XDDDD
作者: chin78909 (楷弟)   2024-09-03 12:12:00
就把每场开打前 先当输球看待 真的输了就噢还好啦意料之内 赢了就哇赛赢了耶好爽赚烂啦 供参考
作者: Vincent233   2024-09-03 12:17:00
这篇转去总版绝对被笑烂 哪有运动竞技输赢无所谓的又不是打身体健康的
作者: mechanic1205   2024-09-03 12:19:00
错在溺爱,球队的本质就是比胜负 不是吗
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2024-09-03 12:23:00
其实简单大绝就是不爽不要看这种就很典型输球文化,但球队出钱的都不是很在意,球迷也没法改变什么
作者: iamjojo (...)   2024-09-03 12:30:00
球员迷跟追星一样 看他表现好就支持而已 总版一堆包含我也是大谷迷阿 只看他表现 不是很在乎天使/道奇战绩如何很正常吧 真的不是每个人都在意输赢
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-09-03 12:44:00
不是直接宣判邦邦是万年烂队,是你每年就没在经营日本职棒2年联盟没有万年烂队吗,有,但各队有无翻身有,真的是风水轮流转,十年冠军 十年垫底总冠军没那么容易,但你基本季后赛都没,这问题很大打进季后赛很难吗
作者: hsuaninteen (hsuaninteen)   2024-09-03 12:50:00
有赢看球 没赢看FA
作者: FATDUDU (Giroro)   2024-09-03 12:53:00
米糕当初是连战绩都顶欸....
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-09-03 12:55:00
洋联西武狮以前不强吗,很强吗 但你看近年呵呵现在要挑战创队70年来,史上最多败纪录,目前已经79败了顺便说西武本季打击,比邦邦还烂XDDDDD" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2024-09-03 13:10:00
西武是因为没钱强的都跑光了
作者: forgetta ( )   2024-09-03 13:30:00
小熊108年没冠军照样全国主场
作者: alozo (坦魂)   2024-09-03 13:48:00
我邦最大的问题就是打线深度的问题,前几年就是想要温闹,就只用那些认为有战力的人打好打满,然后这些人年纪大了退队或退化了或低潮了就衔接不上,今年就是最明显的体现深度出问题,不趁虾还能轮替代守多磨练一些外野手,陈真一伤就继续用他先发,这状况还不变明后年外野的情况只会更糟,往后总不可能要求棠申真三人打满整季吧,还是趁现在多磨一些人出来,缴学费也无妨,就是要多磨才有未来
作者: gcg94668 (孙悟饭)   2024-09-03 14:09:00
米糕在当附属棒球队的时候战绩7年5冠 富邦只有垫底…
作者: tzengagan (GO! SPURS~)   2024-09-03 14:12:00
不求夺冠,但希望主场战绩能有个5成胜率,至少进场有一半的机会看到赢球~不然每次去看都输球其实很扫兴
作者: Gardenia0603 (栀子花)   2024-09-03 14:19:00
如果要练兵的话,输球的场次应该还是比较多,守备只能慢慢练,但还是希望坚持下去不要为了一时的战绩考量又拉老人,当然这很考验球迷耐心
作者: hsuaninteen (hsuaninteen)   2024-09-03 14:52:00
上周日的内容还好吧
作者: Kelite (安西教练)   2024-09-03 15:13:00
蛮好笑的 想看富邦赢球就该去支持别队? 球队都不改革 整天要球迷放宽心 又不是每个人都只看FA而已 真正的战绩迷是那些哪队强就去支持哪队的吧 希望自己喜欢的球队战绩好一点就叫做战绩迷?
作者: asas115999 (又有你的局了)   2024-09-03 15:18:00
但问题就是球团高层教练都没有心想要改革,而且万年B段班体质又烂,也不是1-2年内能改变的事情,你在这边骂也改变不了他们,但战绩不好你看了也不舒服,那你只能改变自己的心态,看要支持其他队还是把战绩抛在脑后,因为富邦就是万年B段班,短期内不会有任何改变
作者: crawd56 (56)   2024-09-03 15:22:00
真惨
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-09-03 02:56:00
毕竟说实在点就一只万年B级球队(4-6名)会有战绩迷应该是数量不多爪爪、统一、乐天才比较会有战绩迷,因为人家A段班不是夺冠就是在夺冠路上,最少还有季后赛可打就跟你看美职 洋基迷会不会容易是 战绩迷 机率高洋基上次世界大赛冠军还是15年前 2009的事了好,那扣掉战绩 邦邦剩下那些东西 FA 没了邦邦连明星都没有啊~~~个人奖项好像也没邦邦球员的事结论就算想跟别人聊些邦邦话题,还真的不知道可说啥除了FA外,能讲的全是负面的
作者: hsuaninteen (hsuaninteen)   2024-09-03 15:34:00
米糕在当附属棒球队的时候战绩7年5冠 富邦只有垫底…
作者: Kelite (安西教练)   2024-09-03 15:40:00
我是不觉得中职的竞争程度重建要多久啦...看球团愿不愿意大破大立而已 味全复活三年从零开始拿冠军 富邦没办法吗?而且前几年累积了这么多高顺位的年轻人 看球团要不要正视选秀、养成跟用人的问题罢了
作者: moment612 (MMMoMMMent)   2024-09-03 15:44:00
与其说球团,不如直接点名大董,他不改,没人能改
作者: iamjojo (...)   2024-09-03 15:53:00
很多人说找好三洋投就赢一半阿 味全冠军年度ops+倒数第二只赢邦邦 洋投三本柱猛就够了
作者: duohuang (杰瑞大神)   2024-09-03 15:57:00
确实不是单方面就有办法变好 洋投.选秀.养成都要改善说到底终究还是主事那位的想法
作者: ainge33   2024-09-03 16:16:00
因为中职进季后赛跟夺冠的机率太高。成绩迷才会多
作者: lian141 (IPhone5)   2024-09-03 16:19:00
不会赢的球队比赛干嘛?我已经有点错乱了
作者: jason40311 (阿呆)   2024-09-03 16:23:00
职业比赛本来就是要以赢球为目标,前面在虾讲什么?
楼主: clausewitz (理论学家)   2024-09-03 16:30:00
职业比赛的目的是要让主办赚钱,追求胜利也只是因为赢球比较容易赚钱。如果输球也能靠周边服务赚钱,胜利就不是必要。当然如果悍将是一支强队,票房会比现在更好。但现在看不出悍将变强的契机。
作者: Matt2g (蜜蜂先生)   2024-09-03 16:33:00
这种心态难怪邦迷永远被笑
作者: a631097   2024-09-03 16:34:00
看开但该批的还是要批,不然可能会更多神奇的调度和选秀
作者: tjbulls   2024-09-03 16:50:00
人家要笑就笑啊 笑鼠 干我啥事
作者: crawd56 (56)   2024-09-03 16:53:00
哈哈哈
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2024-09-03 17:06:00
其实别人都不懂 大董正在示范“如何躺平也能赚得比别人多”啦
作者: a1len (a1len)   2024-09-03 17:08:00
可以接受输球不能接受比赛内容乏善可陈,能称赞的部分真少
作者: RabbitKobe (兔)   2024-09-03 17:09:00
想要赢球不如找三只强的洋砲来 再加上部长跟棠 跟别队比打击还比较有机会赢球一点
作者: a1len (a1len)   2024-09-03 17:22:00
楼上知道一场比赛能上多少洋将吗???
作者: tommy123310 (tommy)   2024-09-03 20:01:00
所以你支持的是富邦Angels不是富邦悍将那的确场中的悍将赢不赢球 没差
作者: winner356 (闪身拼直线)   2024-09-03 20:33:00
真的太屌,换个角度就是赢家,享受足球,其实也是很快乐的事情
作者: BonJovi5566 (美国5566邦乔飞)   2024-09-03 20:57:00
我信了,超越胜负的感动
作者: justgogogo ( )   2024-09-03 21:09:00
没错啊 享受足球 六连败被淘汰 一样大声唱歌
作者: z030060374 (insomnia)   2024-09-03 21:13:00
烂到球场签约满10年也不会赢的 今年已经第7年即将迈入第8年
作者: ogiem83 (ogiem83)   2024-09-03 22:02:00
能支持一支B段班球队一辈子,就要承担被笑一辈子
作者: k66004zx (超高校级的希望)   2024-09-03 22:43:00
以前义大是国家队打线但打得很烂 现在就真的是除了部长外毫无亮点了
作者: joylin (火炎焱燚)   2024-09-03 23:06:00
我之所以当邦迷单纯只是因为这是新北的球队,我新北人球队是输是赢我真的不是太在意,甚至我还很感激富邦出钱把新庄棒球场整修得焕然一新。但是看到制服组和教练团乱搞总是让我无名火起。
作者: THEBdani   2024-09-03 23:41:00
我以为职棒是竞技比赛
作者: kip1992   2024-09-03 23:55:00
打成这样不如就鱼死网破明年让钓虾当总仔 搞不好邦邦就起来了
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-09-04 02:15:00
三洋投烂招,从以前用到现在 都职棒35年,还是没变过几年赶快取消上下半季,改成单一赛制吧看那些带伤打球的想到就悲哀,2024年了还在搞壮士以前是因为小企业小球团缺资本,场均又少现在场均5000-6000,基本上应该是有摸到打平了季后赛就是全年度123名挑战赛,顺位只是决定主场然后再讨论票房要怎么分就好了该赢的场次赢起来、鲁阁的场次就是放掉,球员有伤该休就是要休,一直带伤打,结果一堆才31-35就大痛小痛痛痛人,生涯怎么会长,赚个几年就变薪水小伦一直在搞免洗洋将、免洗球员,怎么会长久最后就是痛痛人中/老将,卡住新人机会几年后新人没机会,也没啥成绩,只好引退
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2024-09-04 03:32:00
上下半季制让富邦高层跟教练想凹单 以为有机会却看不清楚现实
作者: narcimeow (纳西喵)   2024-09-04 08:20:00
推赢球就少看九下的FA了,果真内行
作者: a614514 (蟑螂小强)   2024-09-04 11:55:00
职业球队最好是以赢球为目标,最终目的是盈利好吗?赢球只是为了吸引票房而已,但富邦票房没影响,输赢对球队来说就没那么重要了,啊不然大联盟那些万年烂队早就解散光了
作者: alex813 (Edward)   2024-09-04 12:19:00
大推继续让校长选台体保证名额我邦体质之后只会越来越烂
作者: fyz1500wr (Passion and plan)   2024-09-04 12:31:00
除非哪天富邦大董被他的老板朋友们臭说 “哎哟~你的悍将球队怎么花这么多钱战绩还这么烂,是不是没有好好练球啊?这样你受的了喔?” 以上当年林义守也讲过类似的话。只有老板被人家洗脸觉得见笑,他才会真正当回事去管战绩的部分。
作者: narcimeow (纳西喵)   2024-09-04 13:10:00
事实上大董的老板朋友根本没时间看球,只会赞叹他周边怎么经营得那么好亏那么少
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-09-04 13:46:00
实际不如去给 大董的儿子压力 还比较实际当GM战绩那么差喔,不过大概很难都上任快一年了大概也只关心财报好不好,战绩不重要跟中日很像阿,战绩连几年炉主,被网友骂爆立浪也是超级负面集合体,结果球迷进场数成长XDDDD甚至不少人希望被斗下的落合能重返接任监督因为当初白井老板是全部权利都放给他洋将、选秀、交易、教练团、全部都有根本就是球团GM兼任监督但白井老板也退休了,不太可能回任了回到邦邦,毕竟阿 球团也是这几年比较红而已球团营利跟金融公司相比,根本零头阿除非有爱或兴趣大概很难
作者: cftyujmnbvgh (cftyujmnbvgh)   2024-09-04 18:18:00
超越胜负的感动
作者: lngpk (轰木票冻)   2024-09-05 12:45:00
感谢你的回复

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