说说我的看法
最近看到大家讨论保罗开季要不要占一军轮值的问题
拜托，千万不要
我们先聊聊保罗的背景
平镇高中应届毕业生
前两年有伤在身
光这两点我就不会放在一军名单了
高中生进职棒的第一件事是建立身体素质
跟上职业的强度
不管他STUFF是不是远超于一军目前的选手
他现在应该做的就是把身体练强壮
然后跟着二军轮值慢慢提升用球数跟局数
我不太懂什么一军投一休十，一军限制65球的理论是怎么来的
一军就是要拼战绩阿，你要练新人就是二军
就算二军强度比较低，你也要先让他的身体习惯我五天投球
投一次80~100球的强度一年再拉上来吧
当然你上半季末，下半季末要按照轮值拉上来看看状况我是没意见
更何况我邦根本不缺先发投手这件事
就算真的很香，也没有RUSH的理由
也别拿曾小弟出来说我们RUSH有成功过啊
曾小弟之前，江国豪、吴世豪的案例大家不要忘记了欸
阿周佳乐我也是一样看法，丘总拜托你再爱也要让他先去二军磨
你外野手的好菜很多，只是你要不要用而已
我们的二军真的不差，没理由你农场的菜不收成拿一颗种子来吃
作者: encorej77107 2023-03-26 13:07:00
闯红灯不一定会发生车祸 只要上路就有车祸的可能不闯红灯也不保证用路安全真不知道哪来的奇葩想法本来就是做正确的事 结果不一定是好的讲一堆歪理 自以为不能有100%成功 不如挑战1%成功率林昱珉拿60万美金 也是从RK出发 第一年也就投56局反正签约金不是自己出的 用多久干我屁事
去年二军冠军赛硬要他上 黄投更差 真的在二军就有保护?
作者: encorej77107 2023-03-26 13:31:00
那林昱珉新人联盟出发干嘛 闲著没事干?丢二军不一定保护 丢一军100%乱搞 既然不一定保护干脆恶搞 贡献一局算一局?我上一篇就说了 以他去年乱操的程度 甚至都该先关机几个月 养身体 休养一下手
作者:
or2cqem (or2cqem)
2023-03-26 14:00:00兄弟的余谦 陈琥 也这样养的 结果都养失败了
作者: encorej77107 2023-03-26 14:07:00
陈琥不就是被玩坏的例子 还敢提陈琥喔余谦进来前就有投球问题了 干养成什事
所以楼上的意思是因为人家养失败了我们就要跟人家不一样吗？循序渐进的养成才是一个球团持久强大的原因养失败是本来就是要承担的风险，如果不能承担风险怎能享受到冠军
作者:
prodd (用力呼吸，看见奇蹟！)
2023-03-26 14:19:00怎么会有“一军=操、二军=养”的错觉？都已经是职业了好吗不是在学校，签合约的时候应该也会互相约束球员要的是舞台
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 14:20:00楼上 我并没有直接想这样简单划分阿 我是认为有伤病史高中
作者: encorej77107 2023-03-26 14:21:00
再讲什 一开始多花几个月 未来多用几年 高中毕业要
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 14:21:00生 一开始应该还是朝养成去做 要养成 当然还是二军适合
作者:
prodd (用力呼吸，看见奇蹟！)
2023-03-26 14:21:00你提伤是一个不错论点，但新人我不认同不然怎会有七轮岳
作者:
prodd (用力呼吸，看见奇蹟！)
2023-03-26 14:23:00每个人都可以有自己的看球观点，健康讨论不好吗
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 14:23:00伤病史是其中之一 另外 高中生 加强体能 磨球季 修正问题
作者:
prodd (用力呼吸，看见奇蹟！)
2023-03-26 14:24:00我只说一军操，我没说立马贡献，而且我是用“？”
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 14:24:00也是重要课题阿 这些过程 由二军赛程来达成比较适合
作者: encorej77107 2023-03-26 14:24:00
现在如果是讨论要关机养身体 还是先开季二军慢慢拉
作者:
prodd (用力呼吸，看见奇蹟！)
2023-03-26 14:25:00伤病史我同意，但每个人体质不同，热身赛已好表现值得掌声
作者:
or2cqem (or2cqem)
2023-03-26 14:25:00而且一军也不一定是先发啊 拉上去中继1到3局 不就跟二军轮值球数差不多
作者: encorej77107 2023-03-26 14:25:00
54豪当年表现够不够杀? 够不够拿掌声?
作者:
prodd (用力呼吸，看见奇蹟！)
2023-03-26 14:26:00e77你很难聊我要去睡午觉了！你说的都对别人观点都0分你最棒100分好吗好棒棒
大家要不要先看一下我邦二军那个残破不堪的阵容再来讨论一二军有没有差？我邦的问题就是养成计画，一直以来都喜欢揠苗助长，对我来说在哪里出发都不是问题，但是对选手有养成计划吗？
作者: encorej77107 2023-03-26 14:30:00
这种本来就没什好聊的阿陈仕朋 当年幸运遇到叶君璋 然后第一年丢二军现在连4年破100局 已经贡献480局了吴世豪呢 比现在的曾更顶的表现 然后叶走了换上一个陈连宏2018马上贡献22局好棒棒然后就坏了 然后你现在说有讨论的空间?你不看其他人成功的经验 自家球队的事情 也失忆吗
邦二军没有残破不堪吧 哪里残破不堪了or2说中继 中继就没有固定轮值 就没有固定出场时间 那就没办法帮助他习惯职业节奏 你觉得这是好事吗没有什么一军操 但一定是二军养 不然怎么会叫做农场 一颗刚进联盟的种子你马上就要吃 每年都在干一样的事 你们看的不会腻吗
其实中职一二军不像日美职差异那么大 直接一军没有不好只要防护措施做好就好尤其野手 像周佳乐 刘俊豪 我是倾向直接一军了
不是防护措施的问题 是你要让他身体习惯 慢慢一步一步来这件事在一军做是会造成其他投手负担的然后周佳乐跟刘俊豪 我只支持刘俊还一军周佳乐肉眼可见的问题太大，有太多外野手比他好了刘俊豪是我们太需要二游中线替补了
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 14:52:00今天讨论重点不在他投一二军成绩差异大不大阿而是在如果要以养成保护为首要任务 是不是先二军出发合适
成绩不是问题 二军你可以设定今天以什么球去做主要配球锻炼第二球种及身体素质你们不觉得保罗的变化球问题还很多吗曾小弟一样有变化球问题
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 14:57:00讲一个可能极端一点例子 让他开季一军 每两周就是固定投当周最后一场比赛 球数80球一到就下场 你觉得这样对教练团调度 人员升降 会不会造成一点困扰
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 14:59:00我看应该是能SP的学长们进度都有点慢所以保罗才有机会先上吧
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:00:00江少庆郭俊麟在一军 教练都不觉得困扰了，为什么保罗80球就下场会困扰？
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:00:00大概就像去年的岳二一样等牛棚学长们进入状况他就下去了
江郭两个礼拜在一军能吃的局数会比他两个礼拜吃80球多很多吧
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:01:00不是每个新人都能像曾一样开季一军到季末
阿要放牛棚就是延迟他养成先发的时间拉 能在二军多吃一到两场先发 没必要放牛棚浪费时间
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:02:00(因为曾那时下半季前面的先发人数不够只好拉刀哥往前
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 15:03:00江郭的状况是投的烂带来困扰 你明明知道阿XD
江国豪的状况目前不明朗，官办还没上过但自办上那么多场
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:03:00变成他提早站CL的位子)
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:05:00一样都是困扰啊 投的烂造成战绩的困扰可以接受，却不能接受80球就下去的调度困扰？另外牛棚帮他们俩擦的屁股可没少过^^
困扰不一样好吗一个是爆了才换一个是球数到了就换 你两个礼拜还只能给他一场出赛调度上差异很大
作者:
xxx741789 (xxx741789)
2023-03-26 15:07:00我觉得问题应该是一军的训练跟二军的训练哪个对他帮助大 如果在二军一样的投球间隔跟投球数 那一军拿来养人应该差不多吧 更何况一军的场地跟设备又更好
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:07:00谁不知道困扰不一样 但就都是困扰，只能接受A不能接受B？还是战绩困扰比较好解决，反正早早输了就没事了
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:08:00还有 江国豪官办上过了喔 第二场对台钢的先发就是他
记错了抱歉你都知道困扰不一样了不是说只能接受A不能接受B是能少一事为啥要多一事
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:09:00爆了也输了一拖拉库才换，跟球数到了但领先或平手换，想必你觉得早早输掉比较不困扰吧
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:09:00目前土SP就他跟江少两个先丢
你能确保球数到了是领先或平手吗?热身赛就有变化球投不太进去的问题这不用练吗你才是觉得反正没救了 RUSH新人比较好的那人吧江少庆的上限又不是没看过
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:11:00废话 谁能保证？只是有眼睛都看的到热身赛状况黄>江，保罗能领先下场的机率高江很多^^两个礼拜投一场了还叫rush新人的话，想必二军投的更少吧
你蛮适合去应征高层的 想必高层想法都跟你一样想一下江国豪 吴世豪的案例最近还有一个王尉永 都去开过刀了
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:16:00原来是位跟一七七一样的捧油 讲到最后就是你去应征高层谢囉
摁 我只是说你跟大家整天在喷的高层想法一样希望之后别看到你喷高层
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 15:23:00以后会不会喷高层我不确定，至少热身赛谁上去我都不会喷
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:34:00如果让保罗先上 让他感受一下一军的强度知道自己哪边要加强后
作者: crawd56 (56) 2023-03-26 15:34:00
周快24了
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 15:35:00之后再让他带着要加强的地方下去二军练 似乎也不是坏事去年球团对李子强的操作就是这样季末结算下来李一军得成绩就比二军好看的多话说回来 李子强跑哪去了? 好像只有自办出赛一场而已
作者:
oahaha (peace)
2023-03-26 17:09:00一二军比赛强度张力不一样啊...所以才说二军养成不理解为何高卒新人二军出发这种基本观念也能吵这么久
作者:
hyjoly (111)
2023-03-26 17:17:00而且明明有说还有考量到伤病史
说是职业但是一军跟二军还是有差的好吗讲说中继上场 万一好用一直用 到时候变下一个江国豪
一二军比赛强度和场次多寡就不一样 怎还有人把一二军混在一起谈 都有月月跟50豪的例子能对照了 更不用说保罗还比这两人当初进来时伤痛史更多 循序渐进让他先固定吃二军轮值 学习体能调适很困难？就李子强也是被乱搞 还要再多一个？
作者:
oahaha (peace)
2023-03-26 19:44:00可能有人会提岳岳，他能第一年一军也有无伤痛、加入球队时就找训练员自主训练以及疫情停赛休息三个月等因素。
作者:
moment612 (MMMoMMMent)
2023-03-26 19:46:00而且岳岳从来没在二军登板过，保罗可是u18一回来就被拉到一堆二军自办赛跟二军总冠军赛喔，岳岳这种少数真的很难比较
推不懂高卒新人二军出发这种基本观念为什么可以吵这么久
作者:
oahaha (peace)
2023-03-26 19:48:00你要让保罗一军出发也不是不可以，教练团公布先发定位加控制局数，60局后关机就没意见，不要给我变长中继...他官办热身赛还没先发过的样子，很难不担心
今年定义重建年 投1休10限 65球目标 是可能 就看教练团球团有没有这个自觉中职被酸只有1A强度 照这前提放二军放一军就差别不大 重点在单场使用球数和间隔
真的规划好 事先把规则说清楚 让球员球迷心中也有个底
作者: sky121386 (小车手) 2023-03-26 23:26:00
什么都没有一定，到底有什么好吵的，在那边保护啊乱操的都你们自己觉得自己在讲，选手教练自己不清楚？一军就会操坏？二军就能稳定成长？就算他是你小孩还不一定愿意听你的勒，尊重教练和选手的默契跟决定很难？
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 23:37:00说该循序渐进养的 看看范玉禹吧他前期应该有符合上述版友说的结果现在只能在二军王 上一军代班SP的顺位甚至还在游霆威后面当几次上来先从中继开始投起的表现也很普通 老实说对他挺失望的所以高卒该不该先从二军出发其实也没一定
作者:
adesinger (adesinger)
2023-03-26 23:44:00本来也是觉得一二军都可以，但看到有些人在那边乱操rush喊的很爽，就更想持反方意见惹
作者:
SKC (挑把好剑闯江湖去)
2023-03-26 23:46:00只要教练球团确认他身体是健康的 先体验一军强度 知道自己哪里不够之后再去二军加强也是可以啊另外呢 开季在一军也不代表整季都会在一军 像岳这样是极少数
作者:
oahaha (peace)
2023-03-27 11:41:00范玉禹这例子比较有趣的是他前几年没去找卖面调姿势，不知道会是怎么样的养成结果现在丘的调度就没办法让人很信任啊XD
保罗当初选得时候邦邦官方说要好好保护要关机的。结果就是借去打U系列被硬操 然后直接在二军丢季后赛 然后跟着打一军跟热身赛。 这些新闻全都有现在的状况跟一开始选得说法完全不一样。说没有质疑是骗人的。邦邦一直以来投手养成都相对其他队好。烂的是养野手
作者:
vans726 (vans726)
2023-03-27 17:33:00没有一定 二军也有可能养坏