[讨论] 第二次黑暗期

楼主: jackypan1989 (杰奇)   2022-09-15 11:50:52
身为职 14 年就看兴农的球迷感慨很深
这几年的无力感,比起当年本土牛黑暗期
有过之而无不及
简单来说五个字‘看不到未来’
当职棒只有四队的时候
年年都有机会,但扩变成六队后
已经不知道下一次还有争冠能力是什么时候
问题已经很明显了
‘有钱但不尊重专业’
是最丢脸的经营者
以前本土牛是股东已经不想支持了
但现在邦是球团能力永远没办法
组织一个可争冠的职棒队伍
1. 迷信大牌
从买教练/请棒协老屁股(郭/林)
就可以发现,球团跟老板就是认为
花钱可以解决一切
以为大牌就是解法
反观米糕从不迷信大牌
连现任GM都是从最底层养成的
2. 忽视养成
球员是需要养成的
从找二军球场跟教练开始
再到二军老人畅打
一军老人占缺
新秀板凳意象训练
一定要等到某人受伤
才能让新秀冒出头
3. 授权极差
从小叶到阿锣在到红中
常常可以听到球团有茶壶风暴
越级报告,或是干涉教练执行
可能高层认为自己很懂棒球
作者: kevin0412   2022-09-15 11:58:00
完全不懂的战力规划
作者: yoiverson (南区高以翔)   2022-09-15 11:59:00
狗吠火车啊 唉
作者: LuLin28 (uu)   2022-09-15 12:01:00
继续折磨剩下的死忠仔球迷吧 看能烂到什么地步
作者: hhhhh11 (hhhhh11)   2022-09-15 12:03:00
把一个自己养的可能GM人选送给别人 好好笑
作者: bxxl (bool)   2022-09-15 12:03:00
以前就嫌少主不会管球队, 换了老的来管更惨
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 12:05:00
蔡大董的杰作就是上半季胜率未满四成,哈哈(全年的话...)
作者: galaxyf (Seikan Hikou)   2022-09-15 12:05:00
富邦母集团可能也是这个管理模式吧 挖人
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:06:00
支持这队还会被跳槽的嘴 心更累
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 12:07:00
噢更正是未满三成喔,石田三成都比蔡大董强呵呵(!?)可以比义大高层还更短视也是刷新大家认知,钢铁业和金融业比通常相反
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:10:00
可以玩得比味全还烂 真的很棒
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-09-15 12:11:00
义大虽然也没啥耐性但至少还会尊重一下
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:12:00
义大总教练不当还安排到适合位置,这队只会乱挖人
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 12:12:00
推这篇 外行干预专业 才是长期以来最大问题
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-09-15 12:12:00
至少洋将没乱找 也没听过小叶抱怨上面之类的话吧
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 12:13:00
一还好 二跟三是问题所在
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 12:14:00
每一个离开的 都证明 看不见的高层问题有多大
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 12:14:00
高层应该要更能观察球队 做出正确的人事异动
作者: realsong (Zoe)   2022-09-15 12:15:00
推这篇
作者: sa074463 (垒包)   2022-09-15 12:15:00
校长 / 吸尘器真的是个笑话
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-09-15 12:15:00
高层今年找校长来 就证明一切了
作者: gninch (~笨蛋兔子~)   2022-09-15 12:16:00
就是一造就了二和三,迷信校长这个大牌导致今年的各种悲剧,看不到未来真的是形容得很好
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:16:00
1.就找牌子实际上根本不行 校长/辣个男人都是
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-09-15 12:16:00
同为职14开始的牛迷 真的很无奈
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 12:17:00
不想这样说 但我真觉得富邦是用管理篮球队的方式在管棒球队
作者: g01650011 (g01650011)   2022-09-15 12:18:00
洋将没乱找?
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:19:00
洋将以前是高薪低就 现在只想要便宜
作者: g01650011 (g01650011)   2022-09-15 12:19:00
看错,义大没乱找
作者: Gray5228 (Gray5228)   2022-09-15 12:20:00
你还少一个洋将乱找
作者: gninch (~笨蛋兔子~)   2022-09-15 12:21:00
富邦勇士找的大牌还都是强的,悍将??今年第六年了还玩不出一点东西来
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:23:00
棒球只会挖释出的乱撒钱卡新人,还会什么
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:24:00
有问题的不只校长跟吸尘器啦
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:24:00
篮球还盘得到别队的新秀 根本在收集未来的中华队 棒球只会送年轻中线换老又贵的rp玩勇士比悍将玩的好太多了啦
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:25:00
高层真的是最毒的啦
作者: sa074463 (垒包)   2022-09-15 12:26:00
篮球有盘到不错的料阿 棒球呢? #各取所需
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:26:00
看看这次棒球交易就知道XD
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:26:00
老又贵就算了 主要是伤
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:26:00
问就是平盘 各取所需
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:27:00
GM找校长就最大错误啦!迷信这些吉祥物能干嘛
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-09-15 12:27:00
吸尘器有什么杰作 为什么他也能累积怨念 嗯?_?
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:28:00
#脚步不好#伤害球队真的伤害球队了
作者: Grandslammmm (npnp)   2022-09-15 12:29:00
五虎丸后遗症还没学到教训 继续各取所需继续帮别队选秀养成 可怜哪
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:29:00
校长一找来 所有洋将本土化就知道这队完全不知道球队问题
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:29:00
不过高层没差…继续帮大家养新秀再来个各取所需
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:30:00
打错 教练啦 我是指一开始
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:30:00
明年继续收集吉祥物!赞赞
作者: tlpha ( )   2022-09-15 12:30:00
高层怎么可能会承认错误打自己的脸嘿嘿
作者: sa074463 (垒包)   2022-09-15 12:31:00
高层当作在玩一番赏 整天抽抽乐 玩到废套就下一套
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:31:00
#拖累球队
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:31:00
之前就说过 林华韦懂棒球 但是不懂富邦这个球队
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:31:00
他有认真想懂过吗XD
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:32:00
林华韦也不懂吧 整天台体就是香还会什么
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:32:00
所以他的老派思维就造成 我从小到大的棒球都是这样运作啊
作者: zee0012002   2022-09-15 12:32:00
Q+!!
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:32:00
他不懂职业怎么玩啊 现在整个富邦高层有人懂吗他自己有讲吧
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:32:00
林华韦有懂棒球?我是看不出来
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰)   2022-09-15 12:32:00
人情野球台体就是香?把螃蟹送走你能期待什么…二军新秀帮QQ
作者: sa074463 (垒包)   2022-09-15 12:33:00
2022 最惨的一年 罗力又退休
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:33:00
懂啦 他自己打过 当过教练 请看我想表达的重点
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:34:00
看到缺人不是先看自己农场 反而说要去业余挖人他懂打球不懂经营
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:35:00
找他来当领队又不是教练….当教练那个老观念还适合现在吗
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:35:00
我是想表达 球队觉得找一个老一辈的棒球圈子的人就以为解决问题了
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:35:00
就杀猪公啊所以才说高层是不是没人懂怎么经营职业棒球XD
作者: barry610171 (小小羊)   2022-09-15 12:36:00
别人上太空,富邦往石器时代发展 惨
作者: lsh0508 (L.S.H)   2022-09-15 12:36:00
什么?校长懂棒球?三十年前的棒球吗?
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:37:00
返璞归真腻
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 12:37:00
没错 问题就在这XD
作者: a0987761110 (mi283)   2022-09-15 12:37:00
一开始交易感觉还好 但一想到是跟最熟富邦农场的螃蟹交易就超抖...果不其然被打脸打爆现在最可怕的是球队内根本没高层备位人选 随便一个金控出身的可能都比较好 至少要知道职棒怎么玩而不是当吉祥物要人卖面子教练团也是 明明阵中蛮多有资历的教练 却整天用挖的瓜瓜联手搞死球队现在跟未来隔壁富邦虽然迷信大牌 但许总敢练有规划 球队也有给一定的权力 差多了就连隔壁休息站完全素人也摸到中规中矩 平常喊水会结冻的校长基本上就这样了
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 12:39:00
想要大牌没问题 问题是篮球的大牌都还很能打 棒球的呢?
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:39:00
不同运动的老将很难直接对比篮球老了 体力差就多轮替 还能维持表现
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-09-15 12:40:00
随便一个金控出身是说把投手砍光的人资长吗 那还是先不要
作者: sa074463 (垒包)   2022-09-15 12:41:00
看志杰如何督促自己的 这岁数还能打
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 12:41:00
笑死 随便一个金控 陈昭如那个我不行喔
作者: wcc0315   2022-09-15 12:42:00
笑死…找一堆看似很懂棒球的门外汉…会好才有鬼
作者: gninch (~笨蛋兔子~)   2022-09-15 12:44:00
篮球老将是季赛养生季后赛满血,棒球是老的畅打烂到不行才想练练看,练没两场又丢回去
作者: areco (有没有)   2022-09-15 12:52:00
富邦路跑办得不错
作者: snsi (k33536)   2022-09-15 12:53:00
第二次黑暗期? 我想你对第二次的定义跟我不太一样XD本队根本
作者: eason1065 (小鱼儿)   2022-09-15 12:54:00
我也是14年开始进牛牛的坑,现在完全不期待了,只希望进一次季后赛就好= =
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-09-15 12:54:00
校长是"类领队" 基本上我不会认为他是管事的
作者: snsi (k33536)   2022-09-15 12:54:00
连第一次的黑暗期都还没走出来何来的第二次 最多只有一直向下沉沦而已
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-09-15 12:55:00
从罗力通知记者说明他要退休原因 居然说他是被通知的就知道了
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:00:00
所以更看不懂 他不是大董要的人吗 为什么还能被架空的样子
作者: o0991758566 (洨马力)   2022-09-15 13:02:00
今年戴捕 申 范都打得不错 已经比较好了
作者: ilikeroc (U文起司)   2022-09-15 13:04:00
用第二次没错吧 X连星时期结束后又是黑暗时代
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:05:00
实质领队不是精算师吗 呵呵
作者: ilikeroc (U文起司)   2022-09-15 13:06:00
真的不要再把1.5军的人摆在先发上了 一堆1.5军的球队不会赢 干脆给新人机会
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:06:00
陈昭如有可能答应吃王耀霖这种约?不是吧 有1.5吗?
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:07:00
只看二军成绩乱砍人 接受自以为赚的交易 以精算师kpi的观点看 都是合理操作阿哈哈
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:08:00
你说的那些人在二军是有打出屠杀成绩吗
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 13:08:00
这样回想 记得那时还没传出罗力要引退 记者问明年不受洋将限制 是否有续约或是该怎么做 林校长回答当然想留 这部分全部交给副领队去谈
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 13:09:00
林校长除了露脸 还真不知 他主要在干嘛的 常常不在状况内
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 13:09:00
好在哪 这篇讲的是管理阶层的操作 跟有表现好的球员有什么关系
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:10:00
看一下选秀 应该有他的成分啦
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:10:00
精算师觉得赚就好啦 你们懂个屁
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-09-15 13:14:00
校长来顾门面吸砲火的啦 大概实际管事的真的很怕被喷烂(人家是XX捏怎么这样对我XD)
作者: yeeandrew   2022-09-15 13:15:00
是觉得这队比现在夸张的黑暗期更多喇==801旅.两次转卖(不算俊国).胡弟事件.全本土(假球倒是没影响到多少)唉要支持这队心理素质不知道要多强==
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 13:19:00
改支持球员会好一点
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 13:21:00
精算师心想二军生涯233的水枪换近344的长枪 赚 era破4的普投换era不到2的胜利组 赚烂了赚烂了
作者: alex77916 (可乐布BA)   2022-09-15 13:22:00
领队不是不懂棒球啦 是只懂台体的球员
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 13:23:00
这队的问题源头一直都动不了才是问题啊
作者: alex77916 (可乐布BA)   2022-09-15 13:23:00
今年过来的球员也太多台体的
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2022-09-15 13:42:00
同意
作者: hyjoly (111)   2022-09-15 13:46:00
源头就出问题了要怎么解
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 14:00:00
不觉得我们现在农作物有这么差 只要年底换掉领队跟副领队 一切好解
作者: dgs   2022-09-15 14:02:00
戴捕是有进步 但有好吗?ops+也才84这样算好吗申范就确实稳定输出
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 14:07:00
关心好你家闵丸就好
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 14:08:00
戴是这阵子直线下降,生涯出赛没这么高过,体力撞墙也没人可以换,阿德被定位成一个礼拜只能轮一场的捕手?
作者: tlpha ( )   2022-09-15 14:16:00
少在那边整天拉救援趁乱换概念
作者: Yofu (Happy!Yeah!)   2022-09-15 14:16:00
大概认为球迷不离不弃吧
作者: shen0612 (SHEN)   2022-09-15 14:36:00
常常在那换教练 成绩会好才有鬼
作者: jwpllove (南华潜水艇)   2022-09-15 14:41:00
双栖吱除了臭还会干嘛……?
作者: rogerkidd (心を开いで)   2022-09-15 14:42:00
戴有阵子稳定在110附近,是这阵子打烂了 所以直线向下
作者: showfeng (show)   2022-09-15 14:52:00
陈昭如真的只管谈薪谈约部分螃蟹走后目前球队权力最大的就是校长跟锋瓜丘哥权力很微弱 但本身调度我也有点不懂哈校长跟锋瓜以前都只会躲在背后下指导棋搞总教练红中在的一年半除外,因为红中当时要进来富邦,就有先说不能让锋瓜管球队不过邦迷能庆幸的是,校长跟锋瓜终于浮出台面,就是要对战绩负责,如果2.3年球队状况还是不好 我是不太相信大董还是不会换人啦如果真的没换人 那真的富邦没救了
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2022-09-15 15:00:00
死忠的也快被行销榨干了啦
作者: Jeffrey0221 (Jeffrey)   2022-09-15 15:36:00
戴捕现在就低潮期 如果能够突破就成长了
作者: Ogre21 (吴若云)   2022-09-15 15:39:00
戴是捕手....有80+都很不错了,而且今年才开始主战。按本队传统,交易绝对不会只看实力。看“人”
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-09-15 15:54:00
戴捕已经是联盟本土最顶捕手了
作者: rogerkidd (心を开いで)   2022-09-15 15:54:00
某楼是指校长还没正式接领队前就已经在后面操盘很久了?
作者: grayair (红茶)   2022-09-15 15:54:00
好的人才一直往外跑
作者: BBryson (布莱森)   2022-09-15 15:55:00
So true
作者: showfeng (show)   2022-09-15 15:56:00
校长原本就跟大董很好了 富邦创队其实校长也是顾问 只是没说而已
楼主: jackypan1989 (杰奇)   2022-09-15 15:58:00
校长+咖苦+锋哥 三大门神
作者: showfeng (show)   2022-09-15 16:02:00
三大门神不滚 这队永远看不到太阳
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 16:22:00
反正都要练了也不差捕手一个位子,多拉个健康的膝盖上来跟戴轮,阿德去DH抽奖锋哥真的是…….只能说好球员未必是好教练,看着曾经是台湾队的英雄变成瓜类 不胜唏嘘
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 16:28:00
说实在 目前真的是越来越明朗 到底问题在哪 以前还有争议
作者: hinesika (NiMaTea)   2022-09-15 16:28:00
牛迷无奈+1 看看我们泰山火哥那群教练现在在龙队的模样再对比这里 哀
作者: ANCEE (安西)   2022-09-15 16:31:00
丘开季真的烂 调整后有变好 范申戴 算慢慢站稳接班位置但帮他找个好的外籍打教很难吗?
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 16:33:00
象迷朋友表示 他真的不知道丘瓜哪来勇气接总教练
作者: flytk   2022-09-15 16:37:00
说白点就陈旧派系问题 丘就乖乖牌的挡箭牌而已前几年不注重养成 觉得年年挖人+海龟就OK 搞到现在还在排毒
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 16:50:00
觉得不会养要选即战力也ok 但是海龟没多久就邦化比较恐怖
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2022-09-15 16:57:00
看小叶、泰山、火哥他们把味全经营回新龙牛也替他们开心呢
作者: showfeng (show)   2022-09-15 17:04:00
丘真的乖乖当挡箭牌无误他真的有掌管球队实权的话今年富邦不会那么惨啦
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 17:10:00
火哥 唉之前还以为他会有一场引退赛,不过看他去味全找小叶后也过的挺开心 QQ
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 17:21:00
所以顾问这么积极干政啊…从一开始?郭泰源有份吗?之前顾问林华韦转现任领队,陈金锋转副领队;现任顾问郭泰源洪一中就真的养老模式吗?
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 17:24:00
洪一中哪有打算养老 没看年底在等一个人
作者: shiaubai (小白)   2022-09-15 17:25:00
浦韦青大趴搞不好能支援打鼓 这队GM只会坐三楼讲废话
作者: lostguy (惘)   2022-09-15 17:26:00
我指的是对富邦队内事务指点
作者: tracy780118 (tracy)   2022-09-15 17:30:00
在富邦就是让他把三年合约走完,不可能提前解约或叫他去巡回吧XD 他连罗力引退影片都没出现了
作者: IEhacker (《ID暱称》)   2022-09-15 17:52:00
富邦历届总教练 任期最长是2年(洪) 这应该比别队都少吧?
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-09-15 17:59:00
总教练一直变动真的不是好事 但丘瓜跟校长真的拜托年底滚
作者: will1000 (真实)   2022-09-15 18:29:00
养成真的一堆问题 二军教练该整顿了疯狂接收各队老人 不培训新人 厉害
作者: chiashow (Chiawc)   2022-09-15 18:42:00
同意 看了十几年 这段时期无力感最重
作者: chun19802345 (ck8)   2022-09-15 19:04:00
认同
作者: joyna4629 (哈哈)   2022-09-15 19:14:00
龙猫讲二宝:看到他在那(富邦)摆着也没有用,觉得有点可惜想必富邦中线超强 可以放著不用
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 19:26:00
富邦中线超强啊 刚刚不就表现给你看了
作者: snh (一个人在半夜醒来)   2022-09-15 19:33:00
这队很好懂 就是把有名的和别队不要的都找来
作者: summer201 (夏天)   2022-09-15 19:39:00
以前本土牛是其他队也还没开始重视农场跟养成 兴农不找外援但还能靠操土投跟人比烂 现在各队都开始渐渐重视养成和二军 这队却走回头路 和别人的差距只会更明显
作者: kingtyler   2022-09-15 19:50:00
终究是中计了
作者: kaube (转眼之间)   2022-09-15 20:36:00
现在真的有不想看的感觉了,之前兴农末期到义大一开始有两三年没看球
作者: roberttony (Helianthus)   2022-09-15 20:43:00
看球还是要找到重心啦 不然只剩下苦闷真的可以先休息一阵子
作者: honda4 (HONDA)   2022-09-15 21:24:00
锋哥难道没责任?
作者: idingdang (我的天啊)   2022-09-15 21:24:00
反正总是会有牡蛎买单…这是自由市场,就自由竞争吧!
作者: orangetv (勇敢的黑鲔鱼)   2022-09-15 21:26:00
我就问我们二军养成体系什么时候打掉重建,自家年轻球员养歪养不出来,去隔壁队就先发吓吓叫,我们一二军升降在干嘛
作者: FayeFaye1 (说不出的想念)   2022-09-15 21:37:00
怎么有人觉得林校长懂棒球?他是业余杀猪公棒球,这边是职业的欸
作者: fish88 (天天)   2022-09-15 22:18:00
锋哥再建立二军王朝 看他用人就知道没在培养新人
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-09-15 22:19:00
高层继续烂啊 进场人数只会越来越少
作者: try107799 (Paul)   2022-09-16 02:46:00
可怜
作者: hondahcl (樱道花研)   2022-09-16 11:42:00
中肯
作者: DM16 (小格子)   2022-09-16 12:26:00
说个笑话 学校校长指懂得开会与指令传达
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2022-09-16 15:27:00
第一次啥时候啊?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com