[分享] 富邦野手不会选?or不会养 谈谈近年富邦

楼主: barry610171 (小小羊)   2022-05-14 13:13:19
富邦野手不会选?or不会养 谈谈近年富邦选进来仍在一、二军载浮载沉年轻野手业余评
价与现况
富邦今年陷入了严重的打击低潮,其中最大的原因是视为球队中心的海归帮慢慢进入衰退
期,而这时球员深度不足的问题浮上台面,许多富邦球迷把矛头指向前球探沈钰杰头上,
认为他完全不会看野手,然而事实真的是这样吗?这篇文章就带大家看看一些富邦年轻野
手业余时的评价和现况,或许可以找出一些端倪。
胡冠俞
高中时期与江坤宇是两个讨论度最高的正SS,虽然曝光度不如在平镇高中的江坤宇,不过
在球探眼里胡冠俞的评价并不输江坤宇,甚至被认为天花板更高。
高中时期外界给予的评价如下,江坤宇是基本功扎实防守滴水不漏、打击则有优秀的选球
眼,但是运动能力、爆发力较不突出,比较属于标准的日式球风,而胡冠俞则完全相反,
基本功并不扎实,打击也是相当粗糙,选球、打击技巧都有一大段路要走,但是惊为天人
的运动能力是最大的卖点,有相当广的防守范围,华丽的守备动作,还有很好的传球臂力
,名球探耿伯轩在节目中有提到胡冠俞防守有拉丁美洲球员的味道,另外挥棒爆发力好,
虽然身材瘦小但是咬中球心飞行距离颇可观,综合以上就是美国球团相当喜欢,运动能力
、爆发力很好的选手。
当时还有美国巴尔的摩金鹰队对他表达兴趣,不过签约金不如预期因此胡冠俞选择留在台
湾参与选秀,最终以第四轮加盟富邦悍将。
不过加入球队后成长的速度缓慢,前两年都在二军度过,第二年虽缴出打击率0.298的成
绩看似不错,但那年二军是超弹力球因此这样的成绩并不算太出色,胡冠俞的职业生涯在
第三年迎来了转机,该年陈瑞振担任富邦二军首席教练,对内野手养成相当有一套的陈瑞
振,对胡冠俞也是特别“关照”,给予他一次次相当扎实的训练,透过大量的练习让许多
动作变成肌肉记忆,另外振总的许多守备观念也令他感到耳目一新,这年他的守备获得不
少成长,除了守备外透过大量训练腿部力量变大的他在打击力量释放上更为顺畅,但是有
个问题一直困扰著胡冠俞就是增重上遇上瓶颈,体重与高中时期没有太大的变化。
可惜的是年底陈瑞振选择离队,好不容易有所起色的胡冠俞必须要重新适应新的训练方式
,未来的发展如何我们就继续看下去,不过现在来看跟他同期的江坤宇、林靖凯、邱丹都
已经站稳一军,身材上、技术上相比高中时期都有显著的进步,胡冠俞的成长幅度似乎落
后不少。
当年耿胖给予的评价
https://youtu.be/0tExxWSqkOw
攻守都天赋满满,但身材还是相当单薄
https://youtu.be/fF7yFK9sFIQ
https://youtu.be/zFjzi9cibLQ
杨晋豪
高中时期与刘致荣是该届最好的高中内野手,当时担任lamigo总教练的洪一中也给予很不
错的评价,高中时与廖建富组成中心打线破坏力惊人,杨晋豪当时的评价如下,有相当好
的POWER,击球面广,有不错的打击技巧,不过打击机制不固定,身体平衡容易跑掉,因
此缴出来的成绩并不稳定。
2017年选秀杨晋豪以第一指名风光加盟富邦悍将,不过进入职棒后就是灾难的开始,受到
髋骨习惯性脱臼影响离开战线,回归球场后连二军都一直无法缴出好成绩,接连的碰壁再
加上第一指名的沉重包袱,让他在心理上也受到严重的折磨,身心灵都接受相当大的考验

今年杨晋豪打击陷入职业生涯最大的低潮,二军18打数仅敲出1支安打,打击率0.056十分
惨烈,现阶段杨晋豪打击还是很有爆发力,不过在打击区没什么击球策略,几乎就是球来
就挥,经常去碰对手明显的引诱球形成软弱滚地球,守备上不管是脚步上或是接传的动作
都不是很顺畅,最后还是体重的问题,官网上显示杨晋豪现在只有74公斤,打击、体型、
守备都荒腔走板的现在,富邦可能也会选择认赔杀出了。
https://youtu.be/pfjzzndvreo
https://youtu.be/Z7P421TeDWM
黄兆维
2020被誉为是选秀超大年,主因是2019U18冠军班底大多都投入该年选秀,但除了U18大物
,高中也有很多隐藏版的大物,而黄兆维就是其中一个,在平镇高中担任中心棒次的他,
有该届高中生当中数一数二的长打潜力,当年评价如下,有不错的contact能力,另外身
体爆发力好因此击球速度惊人,高中时挥棒轨迹较平但是进入职棒若提高击球仰角可望增
加不少长打,但是与前面富邦选择的野手相同,有许多需要修正的地方,像是不好的本垒
板纪律,有明显打击死角等等,最后就是守位只有一垒,最终在该年选秀以第六轮加盟富
邦悍将。
洪一中给予不错评价的黄兆维进入职棒后说实在看不出富邦悍将对他的养成计画在哪,在
富邦二军内野手当中有最好POWER的他,去年在47场出赛中敲出3支全垒打,以一名高中毕
业选手来说,第一年在职棒赛场上敲出3支全垒打可以证明POWER方面是很有天份的,照常
理来讲去年已经证明POWER是真货的黄兆维今年应该可以获得更多PA,跟另一名重点新秀
王苡丞一同担任一垒、DH,然而今年二军却出现老将卡PA的状况,大量瓜分了黄兆维的上
场空间,目前球季开始一个月半黄兆维仅获得可悲的11打席,很多场比赛都只能在垃圾时
间获得一个打席,前几年的统一二军也出现很多释出边缘的球员获得大量PA卡新人的现象
,也引起狮迷大量挞伐,并戏称“毕业旅行团”。今年的富邦选择重现该年统一惨剧,对
新人来说是灾难。
https://youtu.be/lxfXsOx3BJU
陈真
“文化出品品质保证”是近年来中职选秀著名的slogan,苏智杰、王柏融、詹子贤、朱育
贤都是文化出来的新生代砲手,陈真是2020选秀当中最具长打能力的一名选手,大学一直
与好友刘致荣一同热衷于重量训练,透过身体素质的强化,POWER彻底开窍,大三这年一
年内就累计了7发全垒打,其中一发甚至是从大学最佳投手余谦手中击出。
大学时评价为有优异的挥棒速度,击中球后的飞行距离相当可观,可是还是跟上述几名选
手一样,打击缺陷明显,击球准确度不理想,容易被外角变化球引诱挥空等。
以第三轮加盟富邦悍将后,第一年相当受洪一中期待,并致力于培养他为新生代的中心打
者,季初很快从霸林爵手中敲出生涯一军首轰,但新人红利结束后,各队就开始不断使用
外角变化球伺候陈真,也让陈真的被三振率直线上升,再加上守备方面经常出槌,因此季
中遭下放后剩下时间大多都在二军度过,新人年在一军留下打击率0.167,两轰的成绩,
虽然整体打击还有许多不足之处,但大学NO1砲手的力量起码是货真价实的。
只可惜今年洪一中团队离开后,新的教练团队似乎不是那么重用陈真,与黄兆维相同在老
将、一军主力大规模下二军后出赛机会遭到严重压缩,自从4/21以后,8场比赛陈真只获
得1场先发机会,其他比赛都只有在比赛后段各代打1个打席而已,照理说是球队top pros
pect之一的陈真,球团对他的用法却很像是准备遭释出的二军板凳球员,富邦对陈真的养
成方针确实令人猜不透。
今年从他少数二军出赛的比赛片段可以发现,他的力量还是很惊人7支安打中有4支是长打
,不过外角变化球的死角没有太大的改善,现在富邦外野除了申皓玮之外打击能力都差强
人意,还是希望陈真能够破茧而出,加强富邦悍将角落外野长打火力。
大学展现的怪力
https://youtu.be/4bkUu_YI1kw
生涯首轰洪一中对他赞誉有加
https://youtu.be/gIRIumtFobI
王诗聪
有着187公分的高大身材,业余时期POWER方面球探给予相当高的评价,被誉为有洋砲等级
的POWER,2016年冬季联盟面对职业对手敲出不少支的长打展现重砲本色,但除了力量之
外,挥棒机制不固定、选球能力不好、击球点掌握度也不好,另外身为外野手的他飞球判
断相当糟糕,业余时期的评价与其中一名现在的中职球星相当相似,没错就是去年的中职
全垒打王朱育贤。
巧合的是王诗聪也是在选秀会第7轮被富邦悍将选中,可惜王诗聪并没有成为富邦悍将版
的朱育贤,进入职棒后,他的选球、挥棒机制迟迟没有获得有效的改善,虽然面对强度较
低的二军年年都能缴出超过3成的打击率,但是升上一军后面对一军投手刁钻球路频频挥
空,生涯累计21打席狂吞10次三振,接近50%的K%十分惊人。
今年王诗聪在打击上有不少的进步,目前在二军累积0.390的打击率,也被丘昌荣点名为
外野潜力股,但奇怪的是升上一军后,王诗聪几乎没有任何出赛机会,最终只留下2打席
就下二军,令人摸不著头绪。
业余时期惊人的POWER
https://youtu.be/kR8a3CwUtpw
影片来源:guardians baa
https://youtu.be/9GkeENhnn9g
影片来源:guardians baa
结论:不会养or不会选
富邦悍将近年在野手新人方面明显逊色与其他队到底是不会选还是不会养,以下整理出几
个关键因素。
1:前球探沈钰杰喜爱选择高天花板但低完成度新人,却高估富邦养成能力
前球探沈钰杰在野手选择上颇有美国职业运动球探的思维,喜欢选择某项能力特别突出但
现阶段较粗糙的球员,像是过人运动能力,或是击球距离惊人、挥棒速度极佳等,有在关
注NBA的球迷就会知道,NBA选秀会上名列前茅的除了状元外,其他的选手并不一定是大学
数据最出色的球员,有些是技术层面粗糙到不行,但条件极佳的好手(弹跳力、臂展等)
,但任何职业运动都一样,选择这型的球员都相当考验球队的养成功力,所以若养成不善
容易变成水货,像是NBA的水货榜眼MKG、Derrick williams,或是去年来台打球的塔碧都
是著名养成失败的案例,文章中提到的五名选手都是这一类型的选手,都被球探评估进入
职棒后打击机制都有不少地方需要修正,但富邦一直以来在修正打击缺点上都没什么实绩
,所以沈钰杰真的眼光差吗?我倒不觉得,但是他的选法并不适合富邦这种不太会修正打
者打击缺点的球队。
2:富邦球队缺乏自身的养成体系
富邦悍将另一个为人诟病的是教练团年年都在大搬风,没有一个属于球队的养成体系,就
算有也是朝令夕改让底下球员无所适从,现在的中职已经不像过去可以靠天赋打球,主力
永远都那几个,二军就是万年板凳凑人数和伤兵养伤的地方,年年都有业余新血加入的中
职各队,整个一、二军的养成体系格外重要,要成为一个强健的球队,输出源源不绝的新
战力是必须的。
现阶段其他四队都有较为完善的养成体系,乐天桃猿一直以来对于野手养成都有一个独门
的养成系统,可以发现乐天野手在身体素质的强化、本垒板纪律的养成、击球技巧的提升
都是循序渐进,年年进步的,这也是暴力猿打线一直都保持联盟前段的原因。
统一狮队过去问题也与富邦很像,球队完全没有养成可言,都是“毕业旅行团”获得大量
PA ,但是近年在大饼成为总教练后开始正视这个问题,像高层提出建立统一狮农场的想
法,强化各教练部门的沟通、养成计画等,并由较有经验的陈连宏教练担任整合的角色,
另外提倡一军人人有功练的想法,强化队内竞争,虽然有时会被戏称“大饼实验室”,不
过饼总的改造也慢慢出现成效,今年在伤病满营的情况下,许多前几年在二军培养的小将
纷纷跳出来当英雄,包括邱智呈、李丞龄、罗暐捷等,统一今年能保持这么强的竞争力,
饼总的改革功不可没。
中信兄弟则有自己的屏东基地,里面有专门给各部门训练的专门场地,重训器材、训练后
的按摩设备也相当齐全,训练上的硬件现阶段应该属中信兄弟最好,一、二军教练、还有
农场主管成为一个完整的养成体系,每年从秋训、重训营、春训、到球季争对年轻选手都
有一系列的养成计画,包括目标的体重,需要加强哪项技术等都相当缜密。
味全龙则是首支把运科系统完全导入职棒养成系统的球队,球队内有许多专业运科分析员
,透过科学仪器辅助球员成长,另外走完全美式球风的味全,团练时间相当少,不过剩下
时间球员可以向教练团提出需要提升之处,教练团也会开出对应的训练菜单,因此早上六
点的味全基地,可以看见满满味全小龙自主强化的模样。
反观富邦的养成体系..........目前差其他四队有点多,去年找来陈瑞振原以为球队会正
视这个问题,无奈振总一年就离队,今年看不出富邦有什么养成。
3:球队老化明显,新人上场机会遭到压缩
球队当中有几名经验丰富的老将绝对是必须的,但是当一支球队过巅峰期老将为数众多时
,很有可能变成挡住新人成长的绊脚石,富邦野手现阶段有五队最多的超过33岁野手,包
括高国辉、林益全、林哲瑄、蒋智贤、林琨笙等,更令人匪夷所思的是今年额外从他队网
罗王胜伟、阳耀勋两位老将,再加上富邦教练团不管一、二军都是让他们打好打满,这也
让许多新人上场空间遭到压缩,看到上面陈真、黄兆维等选手就可以知道,野手相较于投
手需要透过更多的实战去适应投手和验收训练成果,也是常常被提到的喂PA,球队如果有
心要养成,球员的汰旧换新也是需要的。
综合以上个人认为富邦野手不会养>>>>不会选,富邦现阶段要做的应该就是确立自己的养
成体系,并做选手的新陈代谢,新人的质说真的不比其他队差。
https://www.sportsv.net/articles/94213?page=3
看到领队的发言,跟二军升上一军的用法应该没救了吧
作者: as222930 (zxc145600)   2022-05-14 13:15:00
新秀为什么越养越瘦?
作者: oneheat (等待)   2022-05-14 13:21:00
老是选高天花板的然后期待每个都养出来?这件事情本来就不可能选修策略才是根本的问题,如果你就是铁了心拿很raw的选手,那就是要有准备有人能撑到收割的时候,不然就是所谓黑暗期
作者: n10617 (Xing27)   2022-05-14 13:25:00
这些在吱吱应该早就养出来当主力了 这三流球队有够可悲
作者: NPLNT (NPLNT)   2022-05-14 13:32:00
选天花板高的养出来一个就大赚,只是我们有养成吗?连大专选手都养不起来了还有个觉得业余一进来就会打得比职业选手好的领队
作者: eee60109 (L.C.H)   2022-05-14 13:40:00
新人在二军分到的pa太少
作者: adwn   2022-05-14 13:53:00
有分析给推
作者: jllli (yuan)   2022-05-14 13:57:00
这篇写的真的很好...
作者: sinomin (邗安)   2022-05-14 14:04:00
不期待每个都养出来,但一个都没养出来就是有问题啊
作者: dunntw   2022-05-14 14:09:00
富邦养不壮
作者: oneheat (等待)   2022-05-14 14:12:00
养这种raw的球员,本来成功机率就不高了,一个都没有很奇怪吗?也可以找一些好养天花板没那么高来用啊(花贤?)
作者: cuteegg (sky_egg)   2022-05-14 14:13:00
不是不会养是没在养吧......完全看不出哪个有在重点培训
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2022-05-14 14:19:00
还不如选大社已经相对成熟的
作者: summer201 (夏天)   2022-05-14 14:21:00
陈真、王诗聪:原来我不是大社
作者: kenny0111 (猴赛雷)   2022-05-14 14:22:00
常常看到打者球数领先设定直球攻击,对方也投直球,结果是挥空、鸟飞、界外,这是球员能力太差?还是训练出了什么问题??
作者: hyjoly (111)   2022-05-14 14:25:00
一样疑惑 每场比赛平均要吃8.多k 有看邦邦比赛就知道这队也不是那种集K换长打 单纯都是挥不到 直球或变化球都是 昨天看中信兄弟挥集 就看出两对差异 他们设定到大概7分力就确实集到球 安打 我老是看本队不论强打弱打 每个挥棒都开强震的样子 有打到就赚到
作者: andersonlin (E-lover)   2022-05-14 14:28:00
选高潜力的养不起来,选即战力的只能威一年,这很明显是训练方式出问题吧
作者: a1len (a1len)   2022-05-14 14:35:00
强化身体素质 本垒板纪律 守备水准 球商 按部就班提升水准
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2022-05-14 14:36:00
现在问题不单是新秀那样出来欸,还有老将退化的比别人快,中生代还会像张进德江少庆高国麟这样突然当机欸
作者: oahaha (peace)   2022-05-14 14:37:00
是养成有问题吧
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2022-05-14 14:37:00
所以养成问题绝对比选秀问题大非常多
作者: a1len (a1len)   2022-05-14 14:38:00
他队也有同样低潮问题,整合良好的队伍会有其他选手跳出来靠天赋 靠海归 总有一天天赋会被别人超越、海龟会老
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2022-05-14 14:40:00
而且说实话,也没一直选高天花版低完成的选手阿,那一票旅外帮的不就完成度高的了?但是就是突然当机或迅速老化
作者: a1len (a1len)   2022-05-14 14:40:00
养成系统不彰也不是两三年的问题了,每年都不用缴成绩单吗
作者: hcbr (hcbr)   2022-05-14 14:41:00
说穿就训练量阿,打不好打不到特打操到吐,不然你们以为猴子的打击能力都是选手自己比赛打一打凭空就生出来的吗?
作者: a1len (a1len)   2022-05-14 14:42:00
原PO还提到老将下二军吃PA、小将上一军蹲板凳;吃干抹净啊
作者: hcbr (hcbr)   2022-05-14 14:43:00
大量的训练虽然有受伤风险,但是球员的状态也更容易维持住
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2022-05-14 14:44:00
味全龙那批,二军养个一年去年上一军,虽然实力有落差,但也没那麽烂,难道要说每个球员都是高完成度选进来的吗?事实就是选秀策略是其次,关键是训练跟养成
作者: a1len (a1len)   2022-05-14 14:44:00
一年打席就那么多,分配也是一门学问;没打席要怎么成长
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2022-05-14 14:45:00
身材这种只要有练就绝对有的东西却养不出来也很奇怪
作者: hcbr (hcbr)   2022-05-14 14:45:00
训练量低,身体虽然不容易受伤,但是没进入状况就打不好啊
作者: hyjoly (111)   2022-05-14 14:45:00
训练方式 训练量 没比赛的调整 维持 甚至球员饮食体态管控到底有没有做好 如果没有 不会参考别人吗
作者: andersonlin (E-lover)   2022-05-14 14:48:00
训练跟养成真的是关键,没有好的训练计划,喂再多的PA也没意义
作者: hcbr (hcbr)   2022-05-14 14:48:00
一操到吐老球员就反弹,这样会有未来?
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2022-05-14 14:50:00
身体不够强壮,受伤或退化的风险也比较高
作者: a1len (a1len)   2022-05-14 14:52:00
喂PA最简单粗暴,其他训练跟定位当然是要相辅相成
作者: tommy123310 (tommy)   2022-05-14 14:54:00
还要继续凹成功机率不高XDDD不是单纯养失败欸 是根本没看到有任何规划
作者: andersonlin (E-lover)   2022-05-14 14:55:00
单纯喂PA没其他的训练养成规划,那就只单纯在赌球员的天份
作者: z030060374 (insomnia)   2022-05-14 14:56:00
就不会养,选了一票一指大物还不是就那样
作者: Hiro81   2022-05-14 14:57:00
六年来真的看不出有什么养成规划
作者: Diomedes (从零开始)   2022-05-14 14:58:00
找外籍投、打教放二军,养个三年没起色再说吧……
作者: sa074463 (垒包)   2022-05-14 15:14:00
已经出了一个锋瓜
作者: wawaer398 (哇哈哈~)   2022-05-14 15:27:00
选天花板高但没起色的另一个说法可以等于错看吗?
作者: ayiela (无)   2022-05-14 15:28:00
努力方向不对,进来的吃天赋,被摸透就逐渐邦化
作者: z030060374 (insomnia)   2022-05-14 15:30:00
你养不出上限反而说自己看走眼 标准的不会睡觉怪床歪
作者: wawaer398 (哇哈哈~)   2022-05-14 15:31:00
天花板低的可上一军,天花板高的还在二军,你说球探没责任?
作者: z030060374 (insomnia)   2022-05-14 16:03:00
选进来然后养不起来要怪球探?现在球探报告有的选手就从国中或青少棒U系列就开始做起耶,你要确定真的是球探问题耶,养成机制比其他队落后就是明显的事实又要扯东扯西。
作者: sinomin (邗安)   2022-05-14 16:11:00
一个两个看走眼,但全部都看走眼没一个能用的???
作者: fattor (走出自己的路)   2022-05-14 16:12:00
先建立好的养成体系 先找有能力的教练 人和是什么东西找来输球的吗
作者: alozo (坦魂)   2022-05-14 18:35:00
确实是要先确保体系,之前常在笑爪的教练大搬风,但他们一直以山根时代建立的球队文化在运作,所以后面再怎么换除了有几年的洋教头外,大致上就是遵循着那一套运行,但我邦命运就真的坎坷,一直没有属于自己的文化,硬要说就是海归派吧,但海归派有各自的山头没办法统一就变成了大杂烩,再加上总仔不断更迭,球员的适应上更是每1~2年都要重来一次,这样是要怎么打出稳定的成绩?
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2022-05-14 19:09:00
推这篇,把系统性原因点出来了
作者: godkillwe (godkillwe)   2022-05-14 19:54:00
在富邦打者身上通常看不到的就是缠斗能力没策略,选球有问题,挥空率高

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