[分享] 从“曼德拉效应”谈富邦洪一中“坚决练

楼主: barry610171 (小小羊)   2022-05-13 22:58:53
从“曼德拉效应”谈富邦洪一中“坚决练新秀”的迷思
世界上的人百百款,就连看棒球有很多种观点切入,例如“数据派”、“印象派”、“棒球
迷就是一群没同理心的人”派、“牡蛎派”、“迷信派”、“实事求是派”、“酸言酸语派
”,当前这资讯便捷的时代,许多哏图或观念传播快速,无形也增加了“三人成虎”的可能
性。
人脑毕竟不是电脑,记忆很可能都是经过美化润饰的,就像红玫瑰与白玫瑰,没能得到的或
是已逝去的事物永远最美好,“迷思”与“盲点”时有所闻,著名的“曼德拉效应”就是如
此。
“曼德拉效应”(Mandela Effect)是指集体记忆与史实不符的现象,简单来说:虚假的记
忆有时会被多人分享,尽管从严谨角度来看,被广为流传的版本可能并非全然是事实。
富邦悍将本季战绩惨绝人寰,屡屡突破下限,直逼高悬已久的2003年第一金刚“史上战绩最
糟”纪录,让其余四队球迷纷纷看热闹、看好戏、揶揄调侃看热闹,而网络各社群平台有个
主流说法是:“富邦在洪一中在位时期不吝给新人机会,申皓玮就是他坚持给上场、练出来
的”
这句话乍看之下有道理,但究竟与事实有什么微妙出入呢?
关键是,申皓玮并没有洪一中百分百信任、获得“整季畅打机会”。
打个比方,申皓玮去年球季可能在洪一中手上的重用程度有70分(满分100分),但某些网
友们的说法,却好像是95分似的。
数据会说话,申皓玮去年季初的机会并不多。
3月14日的富邦2021球季开幕战,申皓玮担任第七棒右外野手,只打了一个打席就被换掉,
接下来等了将近一个礼拜、经历三场比赛坐板凳,才又在3月20日...代打了一个打席,击出
中外野飞球出局。
再接着又坐了两场的板凳,直到3月24日在澄清湖对中信兄弟又是替补接替高国麟守右外野
,打了两个打席,一支二垒安打、一次保送。
3月26日替补一打席、3月27日替补一打席,申皓玮一直到3月28日、富邦悍将的第10场出赛
,才盼到第二次先发上场,以这种用法,实在很难称作“坚持要练申皓玮”。
在3月28日开打前,申皓玮获得6个打席,林哲瑄则是37个打席。
当然去年的林哲瑄打击尚未退化,缴出的帐面成绩值得给予他如此充分的打席,不过和申皓
玮的打席数相比,“洪一中坚持要练申皓玮”的论点不攻自破。
另外事实也证明,比起申皓玮,去年球季初,洪一中还比较喜欢用陈真(至于陈真为何今年
都没太多一军亮相机会?得问富邦教练团或高层了)。
假如洪一中真如某些网友所言,对申皓玮如此有耐心,2020年季末(十月初)就不会出现以
下报导了:
富邦悍将队外野手申皓玮打击近况低迷,今天下放二军,改叫上高孝仪,总教练洪一中直指
:“三振还是太多”,申皓玮坦言状况差,“我知道自己最近满糟的。”他说现在各队战绩
吃紧,让可以帮助球队的人上场,“我会再加油,下去赶快调整,每天都给自己目标,希望
球队可以打进季后赛,看还有没有机会上来。”
申皓玮2021年四、五月先发一阵子(伴随偶尔替补)后遇到疫情停赛,复赛后一开始又先发
了将近一个月,结果八月中到九月初又突然沦为代跑、代守、代打,如下图所示,去年8月1
5日到9月9日的这11场申皓玮有上场纪录的比赛,他竟一共只站上打击区10次。
的确季末是有卯起来让申皓玮“畅打”,但不能因此合理化季初与季中的调度,在某段期间
,30岁的高孝仪在洪一中的心中上场顺位明显优于23岁申皓玮。
换言之,某些球迷“以为”洪一中“坚决要练”申皓玮,但其实比较像是“不得不练”、“
不得不上”,而非有计画的“因为要练,所以上好上满”,至于季末让董子恩、王苡丞等人
上来练功尝试,某种程度同理可证,当中存在“出发点”的差异,是值得去厘清的,以免原
本“曼德拉效应”的误解随着时间过去愈趋加深。
富邦时期的洪一中确实不吝于给新秀机会,例如“开箱”陈真、萧忆铭等人,但比较像是“
好用一直用,不好用就放著”,是否有长期养成计画,有待商榷,未能斩钉截铁论定。
像是这篇新闻(上月重用的萧忆铭半个月没上阵 洪总说分明)报导的:
富邦悍将今天推出张进德搭配江少庆,上月有段时间密集先发出赛的萧忆铭,自9月20日后
就没再上场,但仍留在一军,总教练洪一中表示,先前稳定出赛主要是因为都碰上左投。
洪总指出,前一阵子12场比赛中,有11场碰上左投,戴培峰对左投打击率是0,张进德身体
也有状况,所以才会一直用萧忆铭,“留他在一军是给机会,不过他的打击和阻杀也不是很
好,动作还要练。”
戴培峰今年面对左投打击率还是0,洪总说会尽量让他尝试,总是要面对问题,“培峰现在
阻杀还不错,就剩下打击而已。”
再说到戴培峰,戴培峰去年出赛50场,乍看之下比林琨笙(当时还叫做林宥颖)的47场多,
不过打席数却是戴培峰较少。如同申皓玮当年被“海龟”陈品捷“空降卡位”一样,戴培峰
同样面临这个状况(主战张进德),是养成之路上的关卡。
即便不是单纯的战绩“结果论”,也能得出“洪一中的调度比丘昌荣还要灵活”的结论,确
实“富邦洪”乐胜“富邦丘”,不过洪一中可能没有网友“印象”中那么“完美无缺”。
“洪总”绝对在台湾棒球史上有不可或缺的重要地位、占有一席之地,这无庸置疑、毫无疑
问,接近千胜的显赫勋绩、“执教生涯拥有最多冠军戒”美誉堪比传奇。本文并无否定这些
丰功伟业之意(尤其Lamigo时期),但就事论事,富邦时期的洪一中对于新人(尤其申、戴
)是否真的有“机会给好给满”,或许就如同“曼德拉效应”给世人的启发一样,值得球迷
进一步深思。
不过如同前述提及,只要是人,难免就会有盲点或误解,这篇文章也许某些切入面向不尽周
全完备,倘有漏洞缺失,亦请讨论赐教。
https://www.sportsv.net/articles/94302?page=2
作者: a52823443 (云)   2022-05-13 23:00:00
红粉等等要来出征了 先补血
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:01:00
你大逆不道啊 先帮你补
作者: chkai (普通人)   2022-05-13 23:01:00
没人说红中完美 但绝对屌打丘瓜
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:01:00
讲的不错啊
作者: summer201 (夏天)   2022-05-13 23:01:00
洪教主神通广大一统江湖 现在是在质疑?
作者: as222930 (zxc145600)   2022-05-13 23:01:00
红中明明就有规划好 硬要拔掉 ,现在变成这样傻眼
作者: iamjojo (...)   2022-05-13 23:01:00
本来就没觉得红中多好 一比丘瓜觉得好棒
作者: JeredWeaver (威佛弟)   2022-05-13 23:02:00
小小羊不当要当小小猫?
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:02:00
一直说阵容一样?阿年纪、状况都不会变吗?又很爱酸春训全垒打,好像真的都没练球一样,有可能吗?
作者: phoenix927 (天空适合太阳)   2022-05-13 23:02:00
洪教主仙福永享,寿与天齐!千秋万载,一统中职!
作者: cuteegg (sky_egg)   2022-05-13 23:02:00
推 不是现在更烂就代表之前很好
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:03:00
是在质疑出赛同场次里PA最少的硬给PA吗
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:03:00
不会耶,一比也没有觉得比丘好。现在就是整体在紧绷,很难放的开
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:04:00
申皓玮去年前几场有跑垒拉伤 但是比较同出赛场次的PA数就可以知道是否重用了
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:04:00
而且王董上来遇到连败压力,真的是更紧绷
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:05:00
你的小本子是都写了什么 去年前几场的事情也记得
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2022-05-13 23:05:00
输那么多还紧绷 那天王山不就紧张到打不下去
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:05:00
事实就是20年曾经因为三振太多丢下去 迫使他改变打击型态长打不见 去年功能性强但也常被提早换下或者只是后段代打守
作者: lostguy (惘)   2022-05-13 23:06:00
想要看于森旭中外野就请大力支持洪兴邦
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:06:00
输那么多压力不大吗?反正能突破大家都能获得更多经验啦越输越紧绷啦
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:07:00
在申皓玮明显比较强的时候放他上场只能说是不脑残不能说是多英明 还硬给PA咧看到就会笑
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2022-05-13 23:07:00
那季后赛怎么办 压力更大 如果平手 不就压到垮
作者: kuorobo14 (我爱我妈妈不说操你妈)   2022-05-13 23:07:00
红黑大将军不放弃欸
作者: liaoadi (阿弟仔)   2022-05-13 23:07:00
红中本来就没有比丘好,反正还有好几年就给丘机会
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:08:00
张翔那个才叫硬给PA吧
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:08:00
蒋,范外野,李cf不就洪的杰作,还练新人嘞
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2022-05-13 23:08:00
去年申皓玮季末打很好还硬要拿于森旭中外把它卡到角落
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:08:00
季后赛跟现在的紧绷不一样吧,不要中文都叫做“紧绷”就乱换概念
作者: D10S (Dios_Messi)   2022-05-13 23:08:00
呃,春训有在练球,阿练的量是人家多少? 春训全垒打被酸刚好
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:08:00
文章里都写了啊 反驳一下硬给PA的刻板印象而已
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:09:00
欸不是 新人就要扛这种东西 前面学长是神隐是不是
作者: w77499 (柚子)   2022-05-13 23:09:00
留言也有人提到了…
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:09:00
没拍出来=练不多?你又知道别人很操?洪在时期也很操啊,然后有比较好?
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:09:00
陈述事实就算黑 这么接受不了现实的残酷吗
作者: carl2003 (宅错了ㄇ)   2022-05-13 23:09:00
申皓玮去年上半季PA是富邦第四多的欸 自打脸哦笑死人
作者: kevinurss (深色系)   2022-05-13 23:10:00
数据会说话啦 富邦这球队 红中就是带的比丘好啊
楼主: barry610171 (小小羊)   2022-05-13 23:10:00
说重用 为什么达不到规定打数?
作者: liaoadi (阿弟仔)   2022-05-13 23:10:00
某楼要不要去看一下范大楼建设,是守哪一垒造成
作者: beautyptt (琪琪)   2022-05-13 23:11:00
申前两年是真的打得很差 低球就是不断挥空 外角也挥
作者: w77499 (柚子)   2022-05-13 23:11:00
没很好,但也没有现在烂
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:11:00
去年申皓玮是联盟前15出赛里面PA倒数第二少 只赢邱丹
作者: D10S (Dios_Messi)   2022-05-13 23:11:00
洪四成没有比较好? 厉害了
作者: asfatpig (asfatpig)   2022-05-13 23:12:00
这篇文要表达什么?无法掩盖现在的夸张胜率
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:12:00
四成你满意的话也可以(那时老将卡好卡满喔,不要说是在练
作者: carl2003 (宅错了ㄇ)   2022-05-13 23:12:00
所有人都知道洪总有他的缺点 但眼光和用人 洪总就是台面上最好的人选
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:12:00
文章澄清一下刻板印象也没要帮丘昌荣洗 急什么啊
作者: cschuan (ntucschuan)   2022-05-13 23:13:00
说红中很操 量也只是别队的一半
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2022-05-13 23:13:00
就一堆人一直有非洪即丘的想法吧
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:13:00
眼光用人?所以庄韦恩呢 叶竹轩呢
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:13:00
讲的好像你参加过每一队的春训一样
作者: D10S (Dios_Messi)   2022-05-13 23:13:00
四成不满意,我要一成六,赞赞
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:14:00
老将卡好卡满?我怎么记得红中后面都在给新人机会
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:14:00
可不可以先看完文章再来嘘啊 还是以为刷刷硬给PA练新人就要上车
作者: w77499 (柚子)   2022-05-13 23:14:00
四成你不满意,不到两成你就满意XD
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:14:00
你也说了是后面啊...那时已没机会才开练好吗
作者: cuteegg (sky_egg)   2022-05-13 23:14:00
后面练新人是指放推的时候吗
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:15:00
不用参加每一队春训,光看比赛就知道谁没春训
作者: chapys (卖小女孩的火柴)   2022-05-13 23:15:00
春训练的多不多的确没人知道,只知道失误海放其他四队
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:15:00
放推练新人也拿出来讲喔
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:15:00
四成不满意=满意两成? 逻辑死去了是吧
作者: zivking (想不到指定填写原因:要S)   2022-05-13 23:15:00
这篇没有声音
作者: cschuan (ntucschuan)   2022-05-13 23:15:00
一成满意吗XD
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:15:00
洪操好操满然后呢,还不是喜得状元江少庆
作者: kuorobo14 (我爱我妈妈不说操你妈)   2022-05-13 23:15:00
一成六但气氛好 可以啦
作者: Ansdy (帝黄离)   2022-05-13 23:15:00
不是啊 这篇文是要表达什么???表达丘瓜其实还好是不是?
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:16:00
丘好不好跟洪有什么关系吗?
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:16:00
照这个算法 你们应该连署陈连宏回来
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:16:00
练新人指的是垃圾时间直接跳过17-19梯外野手直上孔念恩这种没规划的练法吗 确定要算在红中头上吗
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:16:00
四成都拿来说嘴了,有够惨
作者: Ansdy (帝黄离)   2022-05-13 23:17:00
所以这篇文的重点就是 洪没那么强
作者: cuteegg (sky_egg)   2022-05-13 23:17:00
17-19的选秀现在已经跟孤儿一样被放生了吧
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:17:00
17-19 的中生代整个被神隐,然后说好棒练超 raw 新人
作者: phoenix927 (天空适合太阳)   2022-05-13 23:17:00
不要太不满 丘总怎么跟得上红中
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:17:00
杨晋豪也是第二批才上来的
作者: TANGS224 (唐诗)   2022-05-13 23:17:00
洪也不太可能复辟吧?这篇是要带什么风向呢?
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:17:00
所以现在有练17-19新人?
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:18:00
还有那叫开箱不叫练新人吧,你之前选秀的都不用练,直接拉最菜的上来一军?
作者: D10S (Dios_Messi)   2022-05-13 23:18:00
没办法啊,没有比较没有伤害,没有一成六哪来四成可以说嘴
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2022-05-13 23:18:00
也很好笑 现在输成这样 然后检讨前总教练
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:18:00
没有啊 所以一样烂 申皓玮也不是什么硬喂PA出来的
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:18:00
一堆人吵著王董啊,挺洪之前策略王董必上!
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:18:00
一直拿邱来救援也太好笑了吧
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:19:00
四成跟一成都很烂,要讲几次,不要拿四成说洪很棒
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:19:00
王董还不是确定淘汰了才上的
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:19:00
那你们应该要一个胜率最高的陈连宏回来
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:19:00
至少洪还有四成说不要拿出来什么逻辑
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:19:00
这篇澄清这个刻板印象而已一堆人进来刷一成 看不懂
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:20:00
以胜率论,我支持锣总!
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:20:00
历史老师都在哭只能说
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:20:00
以后发言前 都要加一句丘瓜好烂 不然都会被扣帽子
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:20:00
坚持要用或是不得不用,那还是有用啊…
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:21:00
只看胜率不看培育,难怪一直 win now
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:21:00
欸 这两个其实有差你知道的吧
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:21:00
阿锣在统一待的好好干嘛接手烂摊子
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:21:00
笑死,重金挖角,然后带出四成就满意了
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:22:00
那阿锣不是更罩,还是唯一带进季后赛的
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:22:00
没有农场没有红利,Win???? How? When????
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:22:00
喜迎锣总~
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:22:00
所以你们当初有没有连署陈连宏回来?
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:22:00
那现在一成想必某k很满意
作者: roberttony (Helianthus)   2022-05-13 23:23:00
胜率最高 隔一年直接崩盘又来了又来了 到底谁跳针XD
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:23:00
请他来win now,还签江给他了,然后带个四成沾沾自喜
作者: cschuan (ntucschuan)   2022-05-13 23:23:00
唯一带进季后赛还真敢说XDD 那年是靠小叶上半季战绩进的阿锣下半季成绩自己看一下
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:24:00
去年洋将各个想回家好意思win now?
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:24:00
笑死现在团队敲锣打鼓结果屡创新纪录
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:25:00
洪培育新人的部分红粉也可以自己去看当时时空背景
作者: D10S (Dios_Messi)   2022-05-13 23:25:00
去年四成没有球迷沾沾自喜,到今年才发现WOW这批可以带到四成
作者: shakawang (上古神爪)   2022-05-13 23:25:00
也没有人觉得红中完美吧?只是就远大于丘那颗瓜啊
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:25:00
4大于1 对吧
作者: wooody66666   2022-05-13 23:25:00
补血啦
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:26:00
18年 小叶31-42 42.5% 锣22-22 2和50%,嗯,靠小叶
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:26:00
四成胜率没啥好开心的,但今年一成?????
作者: m123i123 (peterrrrrr)   2022-05-13 23:26:00
四成是没多好 阿富邦哪季有5成? 只有阿锣那季?
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:27:00
哇~有人也知道年纪跟状况会变啊~那还在说阿锣XDDD
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:27:00
19年锣63-55 2 0.534不是比四成好
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:27:00
:))))
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:28:00
欧红中带的烂就老化,然后邱带的烂就是邱烂
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:28:00
好的,红中带队四成六胜率真低差 ,一堆洋将问题算他倒楣
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:29:00
所以阿锣5成怎么没继续带,我看阿锣跟小叶一样找到工作就赶快烙跑
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:29:00
一整年洋将缺东缺西,各个想回家,老将都退化,带队四
作者: carl2003 (宅错了ㄇ)   2022-05-13 23:30:00
某k一直在阿锣阿锣 阿现在是能请他回来???
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:30:00
成六实在是太惨了~~红中果然不行,对吧?
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:30:00
所以到底有没有人要认真看文章啊
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:31:00
阿罗五成那年洋将就没问题?索沙被挖,罗力晚开季,伍铎12败
作者: tjbulls   2022-05-13 23:31:00
笑死 某人逻辑跟联署红中不是一样
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:32:00
是你们一直要拿胜率说嘴,那要比就跟好的比,不要跟那烂到破纪录的比
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:32:00
文章有看啊,不管是坚决要练还是不得不练,阿结论就是有练啊,揣摩他的心态不如看结果更公允
作者: phoenix927 (天空适合太阳)   2022-05-13 23:32:00
我们有最会猎人头的副领队 想当年洪中也是被他延揽进富邦的
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:33:00
结论难道不是没硬喂是申皓玮自己争气?
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:34:00
不好意思吼~烂到破纪录的那位是"现任",而且是强迫红
作者: sleepyeye (咖啡因中毒)   2022-05-13 23:34:00
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:34:00
这球队问题很多,所以不要以为有洪就能解决了
作者: carl2003 (宅错了ㄇ)   2022-05-13 23:35:00
你要不要去看阿锣那年打最好的是谁 胡金龙 林益全 林哲瑄红中时期这些不是乱搞就是退化光光 你以为红中没事想要换血喔 就是主力老化才要换阿
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:35:00
那洪当初不也是取代锣结果全年第一带到垫底吗
作者: wibemax (wade)   2022-05-13 23:35:00
废文 所以现在发这篇有什么实质上的帮助吗?
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:36:00
对,所以不去解决那些"很多"问题,而是先解决红中?懂了
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:36:00
阿手上就只有红中丘瓜 阿锣跟叶早就离开了,提他们是能?
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:37:00
红中真的没比较好啦,对球队对他自己都是
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:37:00
洪没有授权一直没办法干嘛,但比丘有远见应该是没错,但气氛会不好
作者: tayajojo (Obake)   2022-05-13 23:37:00
锣不是冰麟申冰到板上每天暴动吗 xd
作者: TrYshow (阿伯)   2022-05-13 23:37:00
叫振总回来打一打算了 严厉一点才有帮助
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2022-05-13 23:37:00
没有授权XD 20年不是全权吗
作者: D10S (Dios_Messi)   2022-05-13 23:37:00
宝贝球员会被操到吐,不行
作者: iyoah (iyoah)   2022-05-13 23:38:00
只讨论胜率的话啊,要看细节当然不好
作者: letmepass (我有話要說)   2022-05-13 23:38:00
现在2022了兄跌
作者: wibemax (wade)   2022-05-13 23:39:00
现实就是输成这样其实可以直接让新生代尝试而不是老将畅打
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:39:00
宝贝球员会被操到吐,红中真是坏
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:39:00
整天想靠挖角,不想培养自己的人才,才是这队最大的问题,不只是球员,连教练团也是,两个空降的都带的不好
作者: carl2003 (宅错了ㄇ)   2022-05-13 23:41:00
上一篇不就证明红中想培养自己的人才了
作者: formemory (改变成真)   2022-05-13 23:43:00
你讨厌的红中不就是想培养自己的人才才气氛不好吗XDDDD
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-05-13 23:47:00
我的意思是,球团整天只想挖墙角的心态不变,洪中回来也没用,带没多久又被丢了
作者: ryu38 (lynx3)   2022-05-13 23:48:00
林阿公说得对:这群人不认真练球,找个教练来盯就想办法把人斗走
作者: kenny0111 (猴赛雷)   2022-05-13 23:49:00
恩一年操坏好几个RP那位?
作者: wangsan (现在小孩真难教~)   2022-05-13 23:51:00
现在回头看看林阿公跟洪中当初的发言就知道明显的问题是什么
作者: Chhtaiwan (Chhtaiwan,Circ25th)   2022-05-13 23:56:00
这篇不就是在讲针对用人这事洪总会(&负责)做什么吗
作者: yayiisme (出门记得带环保筷)   2022-05-13 23:56:00
文章结论是洪没那么完美以及富邦洪胜过富邦丘,所以希望洪中回来的意见有什么问题,有人说他是完美无缺的吗??而且他还有合约,所以提这个人选并不是球迷喊开心的,而是球团有能力做到
作者: Chhtaiwan (Chhtaiwan,Circ25th)   2022-05-13 23:57:00
要解决目前的问题至少采用的方法跟问题要有效连结吧,很多因为丘总以及目前高层产生的问题投射出不存在的洪总,那么真的找回来可能对双方都是伤害。
作者: pentium2000   2022-05-13 23:59:00
So what?
作者: Ansdy (帝黄离)   2022-05-14 00:00:00
y大说的好
作者: terry66 (999)   2022-05-14 00:02:00
哈哈
作者: whaleswin16 (快攻才是王道)   2022-05-14 00:07:00
都能挖丘瓜了,请阿锣回来有什么不可能的吗?
作者: yayiisme (出门记得带环保筷)   2022-05-14 00:09:00
“富邦时期的洪一中确实不吝于给新秀机会”、“是否有养成计画,有待商榷”前者是客观的事实,后者是猜测,是球团不愿让他带完三年,却被质疑没有计画,令人费解
作者: xxx741789 (xxx741789)   2022-05-14 00:10:00
养成计画不会是总教练一个人的事吧
作者: wooody66666   2022-05-14 00:14:00
继续客观啊哈哈哈哈加油啦希望还有机会囉
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2022-05-14 00:14:00
富邦会找洪一中来就是来拿冠军的 谁在跟你养成计画所以战绩不佳就被炒了 现在输成这样看领队的发言有想要养成吗 没有阿 还是在找即战力
作者: ifoman (ini)   2022-05-14 00:19:00
补血 看一下胜率
作者: shun1008 (幸福)   2022-05-14 00:19:00
总版一堆这种人
作者: KTFGU (kitty)   2022-05-14 00:23:00
同样阵容。红中胜率4成6。丘只有1成5...................................................................红中价值在这里
作者: Kirihara (亮司)   2022-05-14 00:28:00
通篇废话 然后不知道想表达什么
作者: eupa1973   2022-05-14 00:31:00
一成多的才赢四场,四成的至少也有赢八场了,这怎会差不多?
作者: ahshao (ahshao)   2022-05-14 00:33:00
开季和季末开坦模式要分开看吧? 丘瓜就是也不坦放到烂
作者: stoke4096 (stoke)   2022-05-14 00:41:00
你知道你自己在供啥吗?
作者: zeroiori (无月散水)   2022-05-14 00:53:00
申在富邦前三年拿到96+152+73=321打席 21年拿到354打席球队第三多打席 111场出赛一年抵三年 质疑喂PA动机有什么意思?
作者: hydraspili (维新志士)   2022-05-14 00:59:00
难怪洪黑邦粉常常在外面被笑,真是自找的
作者: a11011788 (RED)   2022-05-14 01:01:00
到底为什么这么讨厌红中? 邱这样都挺得下去?
作者: Chhtaiwan (Chhtaiwan,Circ25th)   2022-05-14 01:04:00
到底这篇要怎么读成讨厌或是在黑洪总 XD
作者: chkai (普通人)   2022-05-14 01:10:00
不是啊 洪就是给申最多机会的 然后要在那说这是迷思 本身就是很无聊
作者: sdolphinyo (史哆芬喔)   2022-05-14 01:12:00
觉得一成跟四成一样要不去看看总版 去年有嘲讽成这样?
作者: CortexA9 (ARM CA9)   2022-05-14 01:13:00
红中2004下半季接垫底LaNew总教练 2006首次夺冠 花2~3年上面说找洪来是来拿冠军的 但连3年约都等不了 谁的问题?
作者: yurian   2022-05-14 01:15:00
这篇在写啥 1.练陈真还不是新血 红中就喜欢能打的阿2. 不得不练 所以练了啊? 然后?至少不会铁齿在那边撑厨师本来就能挑他喜欢的食材 但是都是一些不好的里面挑好的来用 炒出一盘不错的菜 这就是功夫
作者: Ansdy (帝黄离)   2022-05-14 01:23:00
这篇就为反而反 然后也没提出解决之道也没人说洪中多完美 但台面上这乱局 在洪中还有约的情况下他应该还是最适合处理善后的但也要愿意给他多点权力 所以其实该换的是高层 呵呵
作者: dragle (慢令致期谓之贼)   2022-05-14 01:27:00
洪没比较好?是瞎了吗?洪带富邦几胜?丘几胜?
作者: idc80035 (idc80035)   2022-05-14 01:28:00
洪中没有乡民造神的那么好 但再差也比丘瓜好几条街
作者: Ansdy (帝黄离)   2022-05-14 01:29:00
而且有人说洪坚决练新秀吗 不就相比之下 甚至相比现在这个丘瓜 更愿意走马换将而已 哪来的迷思
作者: ken03698 (该勇敢时软弱)   2022-05-14 01:29:00
反正气氛好就好 蒋砲:今年球队气氛好,知道自己在练什么
作者: Ansdy (帝黄离)   2022-05-14 01:31:00
这篇文章是否又是另一种迷思 的展现
作者: Atkins13 (Atkins13)   2022-05-14 01:35:00
同楼上 就是扎稻草人打啊 好浮木不抓吗
作者: chkai (普通人)   2022-05-14 01:41:00
自以为清流的假分析文
作者: tommy123310 (tommy)   2022-05-14 01:43:00
#别急着洗白红中 #才几场而已 #再给机会
作者: a52823443 (云)   2022-05-14 01:50:00
红粉崩溃连嘘 笑死
作者: z030060374 (insomnia)   2022-05-14 01:52:00
拿以前小叶锣当时的战力跟现在的老弱残兵比根本张飞打岳飞,你吗好啊拜托一下邦邦忙给现在的老人畅打就是还没变阵前的惨状
作者: KTFGU (kitty)   2022-05-14 02:11:00
都有人说21一年加起来的打数比,18 19 20三年加起来还多欸。承认红中带起来真的那么难吗XDDDDD不过棒球是团队游比赛。看个人成绩没什么意义. 最主要现在胜率只有1成5......低的可怜,同样阵容红中可以带到4成6。
作者: jacketchou (帅夹)   2022-05-14 02:18:00
推检讨红中
作者: KTFGU (kitty)   2022-05-14 02:20:00
结论就是还我红中啦。现在进去球场期望值低到不可思议。如果期望值包含啦啦队,那就另当别论
作者: z030060374 (insomnia)   2022-05-14 02:35:00
棒球是团队没错,但是也有很大的英雄主义成分在。
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-05-14 03:01:00
洪中也不是傻傻的喂PA啊 状况不好还是会换别人的
作者: linjoe0913 (Joebaby)   2022-05-14 03:08:00
拜托洪总别回去
作者: BonJovi5566 (美国5566邦乔飞)   2022-05-14 04:02:00
这篇到底跟丘有什么关系,丘的烂跟红粉在造神没关系好吗
作者: nabel250   2022-05-14 04:10:00
何时第5胜
作者: zxcjimyou (zxcjimyou)   2022-05-14 04:34:00
拜托不要再来红中了 看看丘总带多好 赞啦
作者: momvic110456 (monvicada)   2022-05-14 06:19:00
他的曼德拉效应何止于此...反推丘不代表要所有人必须得推洪吧...
作者: oahaha (peace)   2022-05-14 07:33:00
这篇很中肯阿,只是把洪中用新人迷思点出来,但还是有讲富邦洪乐胜富邦丘阿
作者: tufei00926 (土匪)   2022-05-14 08:11:00
这时候出现这种文,谁说领队没做事的。只挑今年打好的申来修理前教头,富邦真的没救了
作者: ANCEE (安西)   2022-05-14 08:11:00
直接比较去年开季野手名单 就知道了 洪丘差异了啊去年开季名单有 陈真 跟 张冠廷 今年完全是老将拿申 个案来比 也太好笑 是要看整体的好吗 = =+洪中就是不会排出那种开季名单 是在打OB赛吗洪中就是看得出谁在状况内 谁已经不行了
作者: tantai99 (大家都很忙)   2022-05-14 08:46:00
2020是要争冠的,难道他就没练到申吗,这篇的逻辑才奇怪洪用人一直是你准备好我就用你
作者: sinomin (邗安)   2022-05-14 09:15:00
红黑就是绝对不能承认洪有做得好的地方才叫红黑啊
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2022-05-14 09:16:00
这篇是在暗示富邦现在需要练新人 红中不会练新人不适合问题是富邦就没认真系统性培养新人 问题根本不在洪一中
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2022-05-14 09:24:00
这篇我觉得不行
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2022-05-14 09:25:00
申这个case这篇可以,其他的待讨论
作者: adwn   2022-05-14 09:27:00
红中算很敢用新人了吧,尤其是打的好的新人
作者: g24323128 (香蕉耆老)   2022-05-14 09:33:00
这文里提到季末不是有畅打吗?自我打脸文下去吧
作者: oahaha (peace)   2022-05-14 10:04:00
作者: estceque (台南何守正)   2022-05-14 10:25:00
红中找来是要win now,所以谁表现好他就给谁上,但新人也相对要把握好机会,否则他还是会用回老将,所以要说他没在培养新人也没错,因为他在一军带队就是要赢。所以问题在二军对于新人养成有没有规划,让一军有需求时能尽快补上战力
作者: mayoyo (让西藏掠过身体)   2022-05-14 10:45:00
所以你想表达什么?
作者: pozx (iornspiderwoman)   2022-05-14 10:46:00
红中是搞的清楚球员状况和球队状况 该怎么去应对 简单说就是他知道什么时候以赢球为目标 什么时候该以球队未来为目标
作者: ANCEE (安西)   2022-05-14 10:47:00
洪中特色就是少爱将 不好用就换 跟新人老将无关
作者: pozx (iornspiderwoman)   2022-05-14 10:49:00
他是爱用老人还是全力培养新人根本假议题 他只有一个缺点就是不相信国外那套 跟洋教练不合
作者: ANCEE (安西)   2022-05-14 10:49:00
邱跟洪就极端 人和跟重视团队气氛
作者: pozx (iornspiderwoman)   2022-05-14 10:51:00
这篇一开始就命题错误
作者: dgs   2022-05-14 11:01:00
红中不是练申而是他知道申比虾好 才用的 红中一直都是赢球优先 他知道用申才有机会赢球前期的申没这么让他有安心感所以上场还没那么固定
作者: beckhamchen   2022-05-14 11:10:00
丘在爪就是爱将野球,人情野球了
作者: tantai99 (大家都很忙)   2022-05-14 11:12:00
谁把握机会就用谁
作者: ANCEE (安西)   2022-05-14 11:28:00
申之前很常晃神阿 真的是去年下半季开始褪变
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-05-14 11:42:00
洪中其实就是赢球为目标,拼自己的合约说实在的,丘总你这样搞,也会把你总教练的名声搞烂申浩伟真的是有练起来了,去年PA拿了不少
作者: a1234561723   2022-05-14 12:03:00
红中一直是一军就是谁好谁上吧,他是来赢球的当然有没有爱将,一定有,但过了他的底线就是下去富邦养成不好,早就几年前就应该知道了一队连基本功都做不够扎实,那胶着战一定很容易输红中诟病是投手使用,鞭野手使用根本有问题只能说富邦的打法,让红中之前使用很难发挥
作者: wawaer398 (哇哈哈~)   2022-05-14 15:07:00
作者: kuorobo14 (我爱我妈妈不说操你妈)   2022-05-14 18:21:00
八年六冠的总教练对某些人来说就是烂啦是吧I大
作者: godkillwe (godkillwe)   2022-05-14 20:12:00
红中比较愿意给新人机会,也比较不会看牌子大小决定先发,至少申是在红中手上有明显成长,也不能说他完全无功
作者: ui (健忘羊)   2022-05-14 23:11:00
废话这么多,你倒是说说现在的领队跟教练团作了些什么?不必拿红中来救援,把成绩作出来,红中怎样嘴都行没成绩,被别人拿红中来嘴,也只是刚好而已
作者: CheHsuanLin (\★钓☆虾★/)   2022-05-15 13:58:00
红粉怎么崩溃成这样啊 好可怜哈哈哈

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