Re: [讨论] 键总们,提个好方案给教练团参考吧

楼主: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-11 04:14:41
老实说吧,没救。至少这一两年是没救的。
原因很简单,高层短视,或者你要说高层想尽可能炒短线拿个冠也可
以,看你觉得哪种说法比较好。
邦迷--不要说邦迷,稍微有在看的中职球迷都知道--富邦队上那
些“连星”,一个个都回不去了。高国辉、林益全、林哲瑄、蒋智贤
,当然还有曾经的胡金龙,早就已经过了当打之年,接下来只剩下球
员生涯的余晖(当然每个人状况略有不同,但大体上来说就是这么回
事),打线上还能期待的,大概就张进德、申皓玮、高国麟、范国宸
,人数比其他球队少、火力没人家大支,还不太稳定,有的还痛痛。
以下大概可以省略三千字,总之就是野手老化、深度不足、青黄不接
,怎么看就是要重建的样子。
问题来了,富邦的高层字典里有重建这个词吗?
从2017年接手开始,以蔡少主为首的经营团队就竭尽所能地,想要承
接前一年夺冠的班底,打造属于富邦自己的冠军。老实说这没有错,
但却直接忽略或无视了2016年义大那一冠,有着太多当下时空背景所
交织出的因缘际会。那几年最强的Lamigo伤病满营、总冠军赛G3兄弟
守备中邪、G4吴复连推中三日伍铎、被点到信心全失的蒋智贤、G6恰
恰奉送超前分的失误... 那年义大打出超水准没错,但有着太多自身
实力以外的因素,就算是再死忠的球迷,在G3五局上也很难对义大有
多少信心,那一冠得来甜美,但多少有些运气成份。
富邦想要打造能夺冠的阵容、以夺冠为目标没有错,但高层可能把这
一切想得太单纯了点。这几年下来我们看到的是:请高档洋将、找常
胜教头、签下离队的即战力、选旅外高薪海归。这很符合我们对于大
企业富爸爸的美好想像;打不赢我就花更多钱,砸也砸到你赢。
愿意花钱没有错,但花钱不一定能够买到胜利。接下来的是邦迷自己
也很清楚的历史了:球探系统呢?洋将管理呢?二军制度呢?甚至从
17年开始就喊的春训基地,现在2022了还是每年去找现有球场,虽然
很不愿意承认,但高层显然是更愿意把钱花在看得到的地方,找几个
赫赫有名可以上版面的名字,郭泰源陈金锋王建民郭泓志到洪一中,
哪个不是发布的时候让球迷一阵高潮。二军这种连转播都没几个人看
的,休季的时候嘴巴喊一下就好。
于是从2017年到现在,我们还是只能把申皓玮当宝,五六届选秀下来
扣掉海归,真正能够称之为战力的屈指可数,李宗贤、王正棠、戴培
峰新秀赛季背负多少期待,几年过去了又剩下多少,可悲的是这还算
是比较好的;离队的、万年二军的、伤痛无法上场的,不计其数。
到底是不会选还是不会养已经是多年争辩的问题,究竟球探在选秀时
有多少实权也在沈钰杰时代结束后成为不解之谜,但至少我们确定一
件事,就是教练团本身并没有多少时间。
叶君璋身为卫冕冠军教练当然是来赢球的,陈连宏承接了过度时期,
拿到全年第一依然去职,足见高层对球队有更高期待,接手的洪一中
更不用说,要挑战千胜的教头难道来帮你练新人吗?
就在这样的Win NOW 思维,造就了每年都有强力引援,球迷也很习惯
季前总是将富邦视为冠军热门,球队本身也将争冠视为唯一目标,在
战绩作为唯一衡量标准的情况下,能给新人多少时间?能有多少容错
空间?最保险最能符合球队大方向的前提就是即战力上好上满,再加
上本来就绩效不彰的农场和球探系统,长久下来造成青黄不接根本是
必然的结果。
然后时间回到现在2022,基本战力不如人已成事实,但难道有人觉得
现在高层就会乖乖重建?先不管高层怎么想,在学校待了几十年回到
职棒的林华韦是来重建的?之前在总冠军赛被逆转好不容易又有总教
练机会的丘昌荣是来重建的?重建这个词听起来还算中性,但如果重
用年轻人、全面启动世代交替的结果是全年垫底打输味全龙,换成你
是富邦高层、是林华韦丘昌荣,你敢拿自己的饭碗跟声誉去换不知道
哪年才会看到成果的重建过程?
Win Now 不仅是画大饼的口号,也是从高层到教练团唯一想走的路。
所以继续用老将、继续想办法能拿一胜是一胜,一点都不意外,反正
在中职赛制下,一不小心就有争冠机会、不小心就有季后赛或者至少
打得很像是有季后赛机会,给球迷一个好像有点起色、有点新气象的
样子,至少可以自欺欺人“我们只差一点”、“明年会更好”,但实
况你知我知,在连星只会越来越老,后继无人的情况下,富邦悍将的
争冠大门早就关上了,现在跟其他老三队的差距已经不是用钱可以处
理的,看看队中30岁以下的中青生代球员名单,看看本队的养成、战
术素养、球队文化,哪个是不需要时间只要砸钱就能改善的?
回到标题,教练团可以干嘛?看看拿到全年第一依旧被请走的陈连宏
,看看三年约走不完的洪一中,高层思维不改,教练团可以干嘛?
作者: wjungle (俺)   2022-04-11 05:00:00
推,这很富邦
作者: SKC (挑把好剑闯江湖去)   2022-04-11 05:12:00
想要投机点 靠赛制挤进季后赛 那好歹要学隔壁2020喵一样洗到3张洋ACE 这几年哪一年有找齐洋投的?
作者: sa13961387 (法利昂)   2022-04-11 05:46:00
去年,然后各种中邪,最后靠优玛撑完赛季
作者: Lynnhan (林翰)   2022-04-11 06:55:00
推 每个点都讲到了
作者: ANCEE (安西)   2022-04-11 06:56:00
光是二军基地新闻稿发几年了 到现在还没盖出来球队文化从红中变丘总等于一切重来 但我们又要给他多少时间
作者: smimou (青山依旧)   2022-04-11 07:08:00
值得反思的好文前几年连二军的出赛阵容都说不出的怪,应该重点培养的,却常不上场或乱放守位我们的二军球场要和大巨蛋比谁久而我们要增加的二军自办赛,现在还在吗?真的,要高层明确地向教练团保证,不在乎短期成绩练新人才有未来,比不小心拿总冠军还难太多了。
作者: cftyujmnbvgh (cftyujmnbvgh)   2022-04-11 07:19:00
作者: ANCEE (安西)   2022-04-11 07:27:00
味全建队三年就把我们打趴 高层以为我们靠明星老将能争冠?
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-04-11 08:14:00
推这篇年轻野手跟其他队差距太大了 我也很想看新人上来 但哪个教练敢 味全全部都新人当然可以练新人 别队老中青衔接好好的 当然也有空间练 本队….另外 高层连洋将都找不好 如果有爪爪洋将的功力 才有机会“不小心”夺冠吧
作者: barry610171 (小小羊)   2022-04-11 08:22:00
原po终于也看清不能温闹的事实,给推
作者: WEDBLACK (黑熊)   2022-04-11 08:37:00
无法Win now 又没有把农场作物养好 的确就是不上不下去年底的阵容继续练看起来还比较有新气象投手部分应该要找回布鲁斯投教
作者: OrniG (我爱yoyoma)   2022-04-11 08:43:00
想winnow洋将又找的跟屎一样,也是很矛盾,找三个泰迪或德保拉不就大幅提升机率了真的越看越像NBA 国王队,看来要万年没季后赛了
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2022-04-11 08:45:00
高层短视 结果洋投乱找 根本就是矛盾而不是短视
作者: koflll (给我更多的假期)   2022-04-11 08:58:00
如此短视的球团 搞不好上半季打完再换总教练 呵呵
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-04-11 09:00:00
富邦高层就是想要钱解决一切+1
作者: ANCEE (安西)   2022-04-11 09:00:00
主要是高层到底影响了什么 我们也是很难看到 都只看到结果这几年我们讨论的新生代接班人选 完全没变 也是有够恐怖但其他队高层都没有这问题吗? 搞不清楚到底差在哪
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-04-11 09:03:00
想用钱解决一切 先找三个泰迪来好吗 哪一年有三个顶级洋将到齐过新生代接班人选真的完全没变 这几年很多人讨厌申 殊不知申是少数能期待的新生代接班人 你也只能期待他啊
作者: sweetnien (小N)   2022-04-11 09:17:00
泪推
作者: ANCEE (安西)   2022-04-11 09:23:00
个人是觉得螃蟹去年下半季 正要开始建立农场文化 但就拔了
作者: rolleiman (rolleiman)   2022-04-11 09:28:00
去年选秀就代表球队想换血,季末年轻人打得不错,结果隔年还是打不出来的老将卡住位置,再不痛下决心,以后只会越来越惨。
作者: z030060374 (insomnia)   2022-04-11 09:29:00
给你顶级投手打不出分数会赢喔?富邦投手牛棚还不够强?
作者: OrniG (我爱yoyoma)   2022-04-11 09:34:00
去年跟今年这样的投手你说够强吗?
作者: Kenny0808 (东南无尾熊)   2022-04-11 09:34:00
说要砸钱,结果没一年洋将三个都像样的
作者: apman (Apple潮爸)   2022-04-11 09:35:00
今年洋投给那么差,没预算又要签回罗力范如果前几年来中职,是有可能当个2、3号洋投哈林对这队真的非常不熟,至少又要半年摸索看昨天那莫名奇妙的代打,黄大头真的有认识板凳有谁?
作者: cuteegg (sky_egg)   2022-04-11 09:53:00
可是没用年轻人也是打不赢味全也是垫底欸
作者: kofpp (高雄我最爱)   2022-04-11 10:04:00
终究是高层问题。那么多领高薪的老将,如果不安排上场怎么跟老板交代,知道要练新人,但是上层的意思很清楚,所以只能硬著头皮干,结果就是历史重演而已。
作者: honen (天佑台湾)   2022-04-11 10:10:00
讲到重点了。富邦是所有球队最软的。目前而言
作者: ironwill566   2022-04-11 10:32:00
好,一人一信,嘘爆高层换老板,富邦不行换国泰来
作者: ouyt (????)   2022-04-11 10:45:00
上下半季赛制加上之前才四队就是鼓励炒短线呀
作者: z030060374 (insomnia)   2022-04-11 10:48:00
球探报告范的控球本来就比较飘,真的不行季中球队就有动作。还没登录的还有罗力跟优玛,牛棚土投炸的还能下二军休息换人上来,投手调度永远比野手有空间。那么反问野手表现差时该怎办?去年季末没压力的新人不敢拉上来吃PA难道放在二军就会自己长好?去年选的邦威结果邦邦不要的人家现在在洋基小联盟。也不用说什么找不到投手,罗力虐中职几年了还不是在问天群组当大组长。打不好就下去换新人上来喂PA才叫will win
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-04-11 11:06:00
给我三个顶级洋投跟三个不怎样洋投哪个赢的机会高?这种逻辑问题还要问喔 打线烂不代表洋投就不用认真找吧我就问这几年哪一年洋投比爪爪整齐过?整天在那打不出分数会赢吗 两个问题都要解决啦 打线烂要处理 洋投差就不用处理吗 看一下范米特跟人家三号象魔力现在的差距
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2022-04-11 11:09:00
记者会谢谢你这篇文让他们减少工作www
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-04-11 11:13:00
我们真的就是容错空间小 你要找顶级洋将也要能管理 去年开季洋将 我想到杰斯那个态度…..
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2022-04-11 11:13:00
Spc 喜欢这篇文章
作者: carwhat (卡三小啦)   2022-04-11 11:16:00
就烦恼再多也难改变现状啦
作者: apman (Apple潮爸)   2022-04-11 11:16:00
“没教了”XDD去年60年生日真的是砸钱要换生日礼物没错但今年没预算了,洋投实力真的完全被拉开
楼主: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-11 11:21:00
今年真的没救啦,连星又老一岁,洋将不如人,还新教练领队又是个觉得自己很懂棒球的职棒菜鸡,怎么看都没救预算比人少、场上球员比人老,场下教练领队比人菜每周过了江少庆之后每赢一场都是赚到的好吗
作者: garyhsinli (CH Li)   2022-04-11 11:26:00
给校长接领队就是毒药啊,谁敢说真话
作者: freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)   2022-04-11 11:31:00
今年预算真的明显少 有够可怜
作者: hhtseng (Hui)   2022-04-11 11:45:00
中肯好文
作者: Gray5228 (Gray5228)   2022-04-11 11:58:00
19年最可惜,那年开季不要让洋将就有季后赛了
作者: karta2133295 (76ers!!)   2022-04-11 12:02:00
19年打之前也不像有让吧 罗力性感前一年都猛+索沙但性感爆炸太晚换就是另一回事
作者: bxxl (bool)   2022-04-11 12:03:00
二军基地反而不是问题吧,近年冠军队也只有兄弟有,猿狮皆无
作者: johnny740719 (ShacoChang)   2022-04-11 12:07:00
被抄文了
作者: Gray5228 (Gray5228)   2022-04-11 12:07:00
19年开季罗力受伤躺一个月,然后也没备用洋将,那年还没五号先发,间接烧坏牛棚
楼主: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-11 12:08:00
二军基地那段是在讲没有广告效果的球团基本上不太投钱出来喊喊做做形象而已
作者: gary67 (洄澜)   2022-04-11 12:09:00
中肯推
作者: Arens5566 (Arens5566)   2022-04-11 12:15:00
确实 做到中信那样才是真的好的方式,投机炒短线没用
作者: sa074463 (垒包)   2022-04-11 12:18:00
可以看看那时候对自家新人多严格 整队就是投机
作者: chickensam (新竹郑容和)   2022-04-11 12:22:00
去年检讨连星打线还会被嘘唷
作者: linginwife (万里阳光)   2022-04-11 12:34:00
目前被赶出场的人数比胜场还多,搁嘎多欸办法马希请鬼拿药单(台语)
作者: nakajo   2022-04-11 12:37:00
推这篇 高层没心养成只想炒短线
作者: tayajojo (Obake)   2022-04-11 12:46:00
优文 所以要不要再换个养成型的领队跟教练不然杨戴何时能出头
作者: adesinger (adesinger)   2022-04-11 12:59:00
这几年新闻就是每年开季都在让洋将,也不用战连星薪水,你去外面找工作的时候也是用“实力+经历”在谈薪,更何况你新人没练出来,老将就算打的烂他还是对上相对好的,老板愿意给很正常
作者: gunies1111 (winn)   2022-04-11 13:21:00
我觉得把阿全跟另外三个放一起蛮怪的 阿全根本还没有明显的下滑趋势
作者: tzcoba01 (TZ哭包)   2022-04-11 13:28:00
推 可惜高层不懂棒球
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2022-04-11 15:04:00
我觉得接手后每年都在喊重建、每年季前都被看好、每年都有球场外的抓马可以看,都快变诅咒了吧
作者: dracomalfoy (iambrian)   2022-04-11 16:43:00
不知道大家有没有看出野手的一个问题,不管那队转来或是选秀进来的都有一季行情,然后下一年就没有然后了,打击策略明明问题很大但是球队好像没有正视过,本土打击教练位置都是稳稳的老将连星的问题更严重,打击的缺陷跟死角你知我知其他四队知,就只有球员本身永远不会去修正,每看一次就是摇头一次。再来还好申够争气抢了胡走后空出来的老屁股位置,最好笑的是明明去年就是队上前几位打击有贡献的野手,今年继续蹲后段棒次;戴就不用讲了,只会拿他代跑代守就不要留在一军,好好的一块材料不好好练硬要养成现在这种没有自信的样子,这绝不能全怪球员,教练、球团要负最大责任
作者: bxxl (bool)   2022-04-11 17:02:00
富邦打教也换过不少人吧 本土的是会待比较久,但也换过.洋打教换的速度更快
作者: dracomalfoy (iambrian)   2022-04-11 19:51:00
看一下台面上那位多久了就知道囉!本土他的上家就是笔记王啊
作者: hinesika (NiMaTea)   2022-04-11 20:44:00
作者: alozo (坦魂)   2022-04-11 20:52:00
这篇值得推,频繁换总仔,但体系又不像爪以其在山根时期奠定下文化的传承,这30年来爪队总仔属于非爪体系的屈指可数,基本上球员面对新总仔只是要习惯他的个性就好,可是其作战体系变化不大,自然也没什么磨不磨合问题,可是我邦的总仔小叶换成阿锣还勉勉强强,毕竟阿锣也带二军好一段时间,可算是小叶的延伸,但又接连换上红中跟丘哥,对球员来说又是另一种作战体系的适应,磨合个1~2个月就是阿弥陀佛了,再加上新教头对老将的尊重,只能说希望老将真的是慢热吧
作者: ijkppy (等待飞翔)   2022-04-11 22:05:00
句句忠言,非常中肯!!身为球迷看了却好心酸...
作者: teramars (tomorrow never knows)   2022-04-12 07:56:00
推~超中肯
作者: grayair (红茶)   2022-04-12 21:42:00
去年红中说要换血看到未来一丝希望,然后就没有然后了…

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com