Re: [讨论] 现在球队面临的问题根本令人堪忧

楼主: uyrmb47   2020-10-24 01:29:47
中信五虎将事件后4年内有3年打入季后赛
根本问题在于选秀能兑换的天赋多寡
也不用推多早 17 18年选秀
17年今年在一军贡献:(陈品捷) (吴世豪) 范国宸
18年:戴培峰 王正棠 王尉永 欧书诚
差最多的就是17年 这年喵爪选秀在今年有5~6个人都在一军稳定输出
邦只有范算是稳定输出
喵17年:陈重羽 陈重廷 施子谦 吴桀睿 黄竣彦 郑钧仁
爪17年:岳东华 黄恩赐 陈柏豪 蔡齐哲 郑佳彦
当别人有5个能用 你只有1个时 你会输只是刚好
都说要换血换血 没血能换怎么换?
作者: zjk4451 (红袜)   2020-10-24 01:39:00
就说球探最好整顿一下 阿邦迷一直说沈钰杰没问题沈钰杰从16年开始全职球探 看看大概头两年懵懵懂懂现在要付出多大代价1617年前两轮程度跟其他三队也差太多唉
作者: ponanchen (ponan)   2020-10-24 01:43:00
然后在那边winnow,其实兄弟跟统一半个选秀都没上来打。马杰森看来守备不错!地板李宗贤应该没什么问题!看了统一跟兄弟今年的选秀!再看看红中就知道他多自私了!林岳平好多了!
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 01:43:00
键盘球迷都比专业球探会看真是拍拍手喔
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:44:00
是养成问题吧,像申杨在选秀前本来就预估会被第一轮选上
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 01:46:00
你选n4有人能陪着他复健吗?人家专门为了投手找来专门的投手教练你富邦有这个规划吗……
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:46:00
17年就算了16年前两轮哪里和别人差很多XD
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 01:46:00
选前有几个球探可以预知到申杨被上拖累进步的?伤
作者: Gray5228 (Gray5228)   2020-10-24 01:47:00
杨选后才发现髋关节问题,只能算球探虽小
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 01:48:00
一直鞭球探 这只球队又不是都放给球探选XD
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:49:00
16年选秀前申就被预估是一轮货了,就算邦不选,爪吱也会选
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:49:00
鞭球探之前这队养成规划配套等等做好了吗?没有其他影响球员无法顺利养成的变因吗?
作者: zjk4451 (红袜)   2020-10-24 01:50:00
16首轮申皓玮养到现在成绩还不如第9轮高孝仪 跟首轮期待差不够大吗
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:50:00
整天被检讨的申杨都是放掉下一顺位就被拿走的啊
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:50:00
同样的17年杨也被预估是一轮尾至二轮头,邦不选吱也会选走
作者: terry66 (999)   2020-10-24 01:51:00
说真的 运气运气
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:52:00
那时候根本也不确定会拿到杨,都以为多半是岳
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:52:00
申没打出来不就代表是养成问题,跟选秀有何关系
作者: zjk4451 (红袜)   2020-10-24 01:52:00
奇怪乐天中信说养成体系好我信 统一那个国中走廊练球资源结果近年选秀打出来的不少 真的是养成都不如统一还是放枪了
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 01:52:00
申入球队的年纪跟孝仪入球队的年纪难道相同吗?怎么不说王威晨还第八轮朱育贤第七轮大家通通放枪
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 01:54:00
因为近几年统一都是给球探选吧
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:55:00
第一个完整球季末期撞墙的球员,怎不在他高点时出来喊他比谁好比谁差啊
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:55:00
统一在1617年主要是选大社球员为主,本来养成风险较小
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:57:00
统一之前也养坏了杨家维吴国豪
作者: snowcat007 (缇拉妮丝.雪猫)   2020-10-24 01:57:00
17年选秀是谁选的?小叶还是阿锣?
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:58:00
17年跟阿锣没关系
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 01:58:00
17小叶选的
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 01:58:00
然后现在阿喵开始堆天赋了 富邦走回头路只会越差越多
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 01:59:00
富邦选秀乍看失败的原因很多,不是简单几句就能说清楚的,但以眼光而言,除了不够审慎评估投手伤势以及可能被外力影响其实根本不输别队啊就规划的视野吧,没有耐心方针反复就只能这样啦更别提还放火烧我们前几年曾经不错的农场
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 02:01:00
像朱益生一进来就衰到被combo受伤 这运气也是没准了
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 02:01:00
我们运气是确实不算好,应该不会被说找借口吧,但这
作者: andersonlin (E-lover)   2020-10-24 02:01:00
富邦的养成问题不说申杨,光棠棠这种即战力的大社球
作者: newbulls (BB)   2020-10-24 02:04:00
pj 跟棠都是威半季,希望阿德不会看二军的成绩.养成真的有问题!
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 02:06:00
整天把不要的教练丢去二军不要期望什么养成啦
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 02:08:00
一个职业二军整季都没有专任体教这件事是不是很神奇
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 02:08:00
也没有内野守备教练至少农场和养成今年就是大走回头路,截泽而渔nice竭
作者: TANGS224 (唐诗)   2020-10-24 02:10:00
讲到二军,真怕现有的几个年轻砲养坏或冻坏了
楼主: uyrmb47   2020-10-24 02:10:00
选秀有没有问题我不知道 但养成肯定有问题红中也不是没给年轻人机会 给得比以往都多很多
作者: youngorg (哪里哪里)   2020-10-24 02:10:00
还好吧 二军大砲哪个被冻了
楼主: uyrmb47   2020-10-24 02:11:00
只是都没有把握住 大家都看在眼里 老将打得更好当然先发至少今年虽然没进季后赛 但看到有改变 好事
作者: IrritaBowel (MMMMMM)   2020-10-24 02:12:00
二军这么正常的殴打你不要别人还想要umm…有给一些年轻人机会是真,但一二军升降很死也是真的,很多有机会上来试试的不是很晚上来就是还没上来就受伤,或者垃圾时间没多给机会,也没有真的很积极寻找新的可用之兵也许是第一年对球队还不了解,但有升降权力的人应当要对所有球队选手都更熟悉
作者: z030060374 (insomnia)   2020-10-24 02:44:00
底不够就好好选选手明年好好调整啊 整天看虽看没有也不会改变今年结束出局的事实
作者: kukocno31 (既无心便休)   2020-10-24 03:38:00
抱歉,二世是13轮
作者: spurs2120 (Fundamental)   2020-10-24 03:39:00
申哪里不如高孝仪...
作者: boboway (现在放弃,比赛就结束了.)   2020-10-24 06:15:00
有问题的是本队养成啦!
作者: dab2196   2020-10-24 06:20:00
养成啦! 烂死了
作者: ANCEE (安西)   2020-10-24 06:55:00
农场
作者: ah5722 (小兴)   2020-10-24 07:58:00
申确实不如高孝仪
作者: nakajo   2020-10-24 08:12:00
农场真的很重要 拜托球团重视这问题……
作者: bxxl (bool)   2020-10-24 08:32:00
那你把高孝仪放在18人名单啊
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 08:38:00
高孝仪不就刚上来那一波小高潮跟乐天专武而已吗
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2020-10-24 08:38:00
选秀重要 但养成跟找位置让选手出赛也很重要除非每次都选阿德这种完成品
作者: sa074463 (垒包)   2020-10-24 08:48:00
有些人笑兄弟亚,但人家有本钱进冠军战哪来资格笑人家
作者: Stark0908 (史塔克)   2020-10-24 08:58:00
没有高孝仪那波小高潮 我们也提早放假了 但也不用去比申高谁比较好啦 两个都没表现出自己是外野正解
作者: alexenderpp (亚历山大)   2020-10-24 09:06:00
对啊 高孝仪与申你会放谁在18人名单 天花板差那么多
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:09:00
最大问题就是制服组乱找教练跟洋将,人员编制出了问题
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:11:00
其实也不用酸高就只有小高潮跟专武拉申也是起起伏伏 短暂高潮就又消失了但18人名单我还是会放申 不会选孝仪 考量是年纪跟期待因此只能挑一个的时候 会选申几乎大部分人都会做这选择的 但不代表需要去比较两人到目前为止的表现 不用为了任何理由去贬低其中任一个人这季都结束了 为了某个球员 去贬低另一个球员的事情还是停不下来 真的很无言
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:15:00
这样就酸? 高孝仪长期打下来的结果就是这样而已,不如多使用其他选手去尝试看看结果
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:16:00
"不就....... 而已吗?"你用这句型 是不是酸 你自己知道啦
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:16:00
很简单的道理,谁状况好谁上,下半季申低潮用高孝仪合理,如果是上半季那种情况就不于置评
作者: Stark0908 (史塔克)   2020-10-24 09:20:00
申天花版屌打没错 但地板也是低到吐血 制服组真的问题很大 今年跟爪爪洋投与后勤的差距 让我们只剩状元安慰奖
作者: yurian   2020-10-24 09:23:00
吱带选秀和girls进来 但现在已经没太大差异了 邦邦选一些旅外是比较谜 但不觉得是球探的锅之后中信二军农场 邦带砸钱找有力洋助 都是需要花钱的 吱才为此转卖乐天但养成需要规划还需要时间 吱一直都只有在一军养 统一还在等场地
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:26:00
制服组找洋投的眼光有待加强 选秀的眼光 我不知道是不是他们的锅不过 球团对于养成不够重视 这点真的要改
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:26:00
不只申皓玮吧,连高国辉 林益全球季尾声状况都很惨,反倒最后是球季中有下二军的比较好,这就是板凳深度的问题
作者: yurian   2020-10-24 09:27:00
至于砸钱找人挖人 这种需要的时间比较短 乐天统一今年也都跟上了 更别说中信要砸也根本不是问题真要差异化 那就是在找洋投的管道上作得更细腻 不过看起来是爪反而领先了 (设海外球探)
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 09:31:00
感觉球团用篮球思维在经营棒球,棒球在农场养成比篮球重要多了,只想靠砸钱挖人就没在考量未来
作者: yurian   2020-10-24 09:31:00
另外农场方面中信还新设了中职初的农场主管
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:32:00
其实砸钱挖人的经营方式 也是有许多职业例子成功
作者: oahaha (peace)   2020-10-24 09:32:00
申的高潮是很多长打,高的高潮是打安打,当然选有长打潜力的
作者: yurian   2020-10-24 09:33:00
真要检讨要把这些都看清楚 单纯用有没有心有没有砸钱 看不清问题点 有时候是有心有出力 但未必方法对
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:33:00
在中职 这招目前行不通 因为自由球员市场不健全 不流通所以不是啥棒球跟篮球的问题 是中职不能这样玩的问题未来健全了 或许能这样玩 但目前就是不行
作者: yurian   2020-10-24 09:34:00
是在说以前的独卖巨人吗xd 不过富邦的预算看起来没比中信多喔?
作者: bogy1120 (bogy)   2020-10-24 09:34:00
不会选不会养
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 09:34:00
人家都要建三军了,你二军教练东兼西兼的怎么养成
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:35:00
有没有比中信多 我不知道 这不会有答案 因为要看整体但中信有花钱丢在养成系统上 富邦目前没有 这是事实至于你说整体 富邦索沙就签两年 罗力也是两年大约硬件的改善部分也是一口气丢很多钱 整体我觉得不可能输各领域分配的比重出了问题吧
作者: yurian   2020-10-24 09:36:00
这只是含蓄的讲法 以前巨人的预算其他队根本不用比 富邦甚至没有比统一乐天多到哪去 要砸也要砸比别人多好几倍
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:37:00
如果真能用那种挖人的方式 富邦应该愿意花钱 但中职就行不通阿 讨论那个也没意义
作者: yurian   2020-10-24 09:37:00
你每个都当大师兄那样砸 怎么会没有fa
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:37:00
想到预算被不懂棒球的人资长乱花,四年了到现在还不懂得经营球队
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:38:00
看看富邦关于交易市场的发言 就知道他们很希望中职的交易市场 跟自由市场可以更热络对中职来说 这是会好事 更健康没错 但还有一段路要走
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:39:00
楼上说说支不支持交易虾哥被交易*
作者: bxxl (bool)   2020-10-24 09:39:00
硬件归硬件,除非是训练用的场地或设备,不宜算在一起
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:40:00
前三年是人资长掌权吗? 不是少主自己?
作者: fish88 (天天)   2020-10-24 09:40:00
输球怪球探的根本没意义,要检讨大方向吧
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:42:00
四年是整个经营的摸索,去年换人资长经营模式比少主更烂更鸟
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 09:43:00
昭如精算师~~
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:44:00
精算模式不就倒退的义大的比利谢时期吗对了j大 你上半季支持交易掉林哲瑄,说不定我们下半季早就放假了喔
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 09:46:00
其实也是倒霉遇到二军投手伤一片
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:46:00
我何时说过我支持交易林哲瑄?我只说过我支持对富邦有利的交易我只说过我支持中职应该有更多交易发生你是在乱说啥?交易根本没发生 如何评论是否支持?你把交易钓虾的名单拿出来 我在跟你说我支不支持
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 09:52:00
#1V0gPI3n (Guardians)对交易掉队长保持开放态度,就不知道该说什么呢
作者: yurian   2020-10-24 09:54:00
先分清楚交易和抢劫吧 国外交易也是要出农场的...
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 09:57:00
你看不懂保持开放的态度是啥意思是不是?而且我那篇里面 明明就是说 富邦对交易保持开放的态度是对的选择 我哪里有说过支持交易谁 你到底是中文不好还是故意想闹事呢?
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 10:01:00
你推文有说拿东融可以换的唷XD
作者: z030060374 (insomnia)   2020-10-24 10:03:00
光是你说未来把虾放在交易的可能就知道你根本来乱的,钓虾没有重大伤痛以他的能力个人预估是再站三年CF含算进CT队在内都可以,假如三年内养不出一个接近80趴的钓虾就算养成失败
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 10:04:00
你要不要看吴东融当时打怎样? 再来说而且交易本就有可能成功 有可能失败我那篇的意思明明是 若能对球队有帮助 交易本就要保持开放
作者: z030060374 (insomnia)   2020-10-24 10:05:00
个人浅见先看看手边底牌有多少可养再说你要换谁上场好
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 10:06:00
不要因为是谁 而情感上先说绝对不可能就算有绝对不可能交易的名单 那也是实力跟未来来检验他是否绝对不该被交易 而不是用什么 "队长" 怎能交易这样的理由.... 你真的可以当记者 很会断章取义还有 我从头到尾只想说 我认为富邦对交易保持开放 这观念是对的 重点根本不是在钓虾该不该被交易 文章开头我就说了 钓虾的事情都还只是八卦 等真的交易了再来争论该不该不然都是空谈 没看到名单 怎么知道是否对球队有利?那当下的时空背景是 富邦二垒找不到可以顶的人 外野申又打得不错 钓虾有交易的价值 若能换到我们缺的洞 没什么不能谈 重点是怎么换 换到谁 而不是摆在不可交易名单
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 10:11:00
不用讲那么多吧,所以上半季东融换哲瑄你支持吗如果你支持这项交易,不就等于支持交易掉林哲瑄吗?
作者: anyalyly (anya)   2020-10-24 10:15:00
看过富邦的比赛应该都知道哲瑄对我们真的很重要说要交易真的不懂
作者: z030060374 (insomnia)   2020-10-24 10:16:00
今年下半年就是抓一个阿德剩下继续养。如果是养成系统烂就改进让签来的新人能够养起来,要不就是把新人交易拿去换现有场上能直接上的,在季中或季末拿主力换你是要换谁回来?换完人谁有保证可以有人马上顶上来站CF?说直白的,如果钓虾后面没没有大伤病,个人浅见至少他可以站到36-37岁含CT不动CF
作者: yurian   2020-10-24 10:18:00
交易钓虾前提是申补得上吧 想交易本身不是只有钱的问题四队就是有资敌 要嘛拿农场换now 要嘛各取所需 但各取所需对方也变强 一来富邦农场没啥可换 二来各取所需并无法反应在战绩上 有想法不错但要认清(想砸钱其实也砸不赢人的)现实
作者: hermionewen (啦)   2020-10-24 10:21:00
申跟虾还有落差而且不小,申要接班还要两三年
作者: kobesaywhat   2020-10-24 10:29:00
等交易如果真的发生了你又会继续护航啦
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 10:42:00
跑到总版 不敢出来了
作者: joulin (joulin)   2020-10-24 10:43:00
你就只想断章取义 我干嘛回你?
作者: barry610171 (小小羊)   2020-10-24 10:44:00
所以上半季真的拿东融换,你支持没错吧那我有断章取义吗
作者: kobesaywhat   2020-10-24 11:13:00
反正900胜教练做的都是对的啦嘻嘻
作者: summer201 (夏天)   2020-10-24 11:53:00
笑了ZJK还在鞭球探 快去问问别队选前申杨想不想选再来
作者: terry66 (999)   2020-10-24 12:30:00
b99相信胡弟拿手机发文 哈哈
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2020-10-24 13:27:00
不是选秀问题是养成问题
作者: z030060374 (insomnia)   2020-10-24 13:58:00
拿新人交易 人家也有球探报告啊 你怎么觉得中职队伍数够多有得交易啊谁要当不划算的那一方?而且目前的队伍好像也没有哪一队有要卖球队的资金问题,爪爪不可能、方方刚换日本阿爹、喵喵公务员长年亏损没场地练习照打、邦邦少主老板愿意砸钱,基本上交易这事情不是不行,但是在中职这种队伍数过少的体系目前根本不可能。所以就是比谁的养成系统好,也不是说爪爪方方养的很好,也是有养坏的,重点是养起来成不成材。
作者: civic8   2020-10-24 17:15:00
富邦的触击成功率很低,不要再执行触击或是再加强触击

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