[闲谈] 国营机械专业B答案讨论

楼主: Moran (魔力红)   2020-11-15 19:20:38
帮朋友带PO答案

(1) 质量流率 104.048kg/s
(2) 质量流率 229.84kg/s
三 空燃比AF=17.195
六 功率为4.38马力
作者: wesley168888 (凤山优秀青年)   2020-11-15 19:34:00
跟我朋友的答案都不一样@@
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-11-15 19:34:00
QQ 差真多 完全不一样 看来只能继续留外岛了
作者: wesley168888 (凤山优秀青年)   2020-11-15 19:35:00
二、150.8kg/s, 1587.3kg/s三、17.119六、8.96HP
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-15 19:36:00
楼上正解 2和6 王力宏的书都有一模一样的题目不过我二 第二题算1575.X 不知道会不会算对 第六题我带ps 大约9.08的样子 题目没说清楚应该也行吧?
作者: mike2004911   2020-11-15 19:42:00
我在马力数字除成550...不过反推回去 答案也差不多8.9 第二题答案也几乎跟一楼一样
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-15 19:54:00
各位学弟加油....朋友给的答案...第二题看错专A考什么题目阿...那么变态....103年已经算是最难的一年朋友是除745算马力
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-15 20:06:00
二、六 都跟wee大一样, 三我算错了,在王的讲义有一模一样的更正 wesely大六我算9.08PS,同drunk
作者: ccajjyo (wolala)   2020-11-15 20:14:00
朋友真好用
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-15 20:15:00
第三题纯化学苦手,函授王立宏没教到,想说拼它不出…结果今年还真考出来了…真的是莫非定律呀 囧rz~
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 20:16:00
仔细看第二题是"压缩比"r=12,不是"压力比"rp=12耶?一般而言压缩比r=v1/v2是体积压缩比的意思
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-15 20:20:00
在开放系统过程,“压力比”有时候也会写成“压缩比”唷~
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-15 20:23:00
对 可是通常Brayton cycle会用pressure ratio 题目应该加上英文标示的才会比较明确 如果真的用的是压缩比(compression ratio) 那大家应该都被阴了.. 话说第二题第2小题我算了一下 他要计算过程中每个值都只算到小数点后第一位 才会算出1587... 我是每个都算到小数点后第三位 最后的答案才取到后第一位 所以才算出1575... 因为30MW的数太大了QQ 单位净功差0.1 kj/kg 最后质量流率就会差的有点多... 这样会算分吗QQ
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-15 20:23:00
对Brayton循环而言 “压缩比”就是P2/P1吧
作者: tomwhite (小白)   2020-11-15 20:26:00
如果他压缩比要这样算的话也只能认了
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-11-15 20:30:00
真的被阴了 我还套 v1/v2 用压缩比下去算 难怪算出来答案差那么多
作者: alan86819 (Allenwaters)   2020-11-15 20:30:00
第二题误差会不会有点大QQ
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 20:31:00
我没有要误导大家的意思,我是说我用体积压缩比来计算
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-11-15 20:31:00
原来是压力比QQ我和楼上ㄧ样这样会变成第二题解不出来
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-15 20:33:00
作者: tomwhite (小白)   2020-11-15 20:33:00
没算过用压缩比的 很自然就用压力比去算了…
作者: alan86819 (Allenwaters)   2020-11-15 20:34:00
答案取到小数点第一位的话 过程也是取到小数点第一位吗 还是看阅卷老师
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-15 20:34:00
在王的讲义翻到一模一样的题目 而且很刚好它的下一题24就是用压缩比v1/v2去算 所以我觉得就像drunk讲的要有英文附注 不然有瑕疵
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 20:34:00
压缩比&压力比这么敏感的字眼考官也不用英文强调一下
作者: kioya1247 (kioio1247)   2020-11-15 20:36:00
105年试题 写压缩比(pressure ratio)
作者: alan86819 (Allenwaters)   2020-11-15 20:36:00
我过程都用小数点后第四位然后第一题 144.8 第二题 1575.5 哭啊
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-11-15 20:36:00
用压缩比第二小题会变成输入功比输出功还大
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 20:37:00
却只强调压缩机/气涡轮机英文..对考生鉴别度有何帮助
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-15 20:39:00
专B第二题真的哭 题目照抄就算了 还把重要的字眼压力比硬是改成压缩比 如果真的是要我们用v1/v2=12去算也会导致第2小题无解 所真的不懂出题老师在想什么 很不严谨
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-15 20:39:00
alan 第一小题你重算一下 应该是有算错 因为我第二题跟你一样 可是我第一题跟课本答案很接近 只差0.2而已只是取位数的问题 之前网络上查 是都说 多取后面几位真正答案在取题目要求的位数就好 不会差太多。可是今天这题30MW基数太大了QQ 我也不知道会怎么算分
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-15 20:43:00
101年也考过类似的题目,当时就是写“压缩比”,的确易误解
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 20:43:00
看了R大的截图真的气,抄题就算了,最重要的关键字却
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-15 20:49:00
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 20:52:00
101年的那题就算是用压缩比也可以算出数值来,我有复习
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-11-15 20:54:00
这题出题老师真是缺德 害一堆人25分喷掉了难不成 他要解释说你算到第二题解不出来 就知道是压力比了 然后我要把整个第一题涂掉重算?
作者: rx178mk2 (..............)   2020-11-15 21:00:00
空燃比有参考题目吗?
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 21:01:00
我黑暗面的murmur跟gn大大说的一模一样
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-15 21:02:00
to gn007大,我隔壁的好像你说的这样,狂涂立可带…
作者: rx178mk2 (..............)   2020-11-15 21:03:00
今年专b门槛会比去年高吗?
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-15 21:07:00
预估门槛25今年整体专b简单啊
作者: eragon (自闭男)   2020-11-15 21:13:00
压缩比定义就是V2/V1 压力比P2/P1 会搞混表示题目还做不够熟
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-15 21:15:00
https://i.imgur.com/vZEPuLJ.jpg没说哪种马力,出题者根本不严谨
作者: eragon (自闭男)   2020-11-15 21:16:00
以上为封闭系统 若开放系统讨论体积没有意义 故为P2/P1
作者: talesofme (阿底迪)   2020-11-15 21:19:00
era大大,可是出题老师在开放系统写"压缩比"...
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-15 21:23:00
我觉得那就是放陷阱来考大家而已,如era大所说此为开放系统所以要考大家知不知道用正确的“xx比”,而不是字面的描述~
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔)   2020-11-15 21:30:00
第二题忘记要把涡轮机输出功减掉压缩机输入功,哭哭其他温度跟涡轮机的功都对,这样有2分吗XD
作者: BcBc (小天)   2020-11-15 21:48:00
第三题王立宏热力学必胜秘笈也有一样的题目,但书上有算错很怕出题的直接用错的答案当解答AF我也算17.119https://imgur.com/hc217TE 系数比较,右边0.2少乘alpha
作者: alan86819 (Allenwaters)   2020-11-15 22:01:00
用错的答案那也太混了
作者: wesley168888 (凤山优秀青年)   2020-11-15 22:02:00
我的想法是先写出理论燃烧的化学式,取得空气的系数后,再将该值乘以120%,得到新式子空气的系数,这样想比较单纯XD
作者: alan86819 (Allenwaters)   2020-11-15 22:02:00
好歹自己也算一遍XD
作者: BcBc (小天)   2020-11-15 22:07:00
我算法同wesley168888,直接用理论燃烧算空气质量,再乘1.2
作者: ccajjyo (wolala)   2020-11-15 22:38:00
明年王力宏的书大卖
作者: god5nai (OAO)   2020-11-15 22:39:00
我是用体积压缩去算耶...验算超多次第二题还是直接写无
作者: Rexspinner (Rexspinner)   2020-11-15 22:56:00
第三题 出题者也没给空气的O2:N2 也没给空气分子量真的很缺德... 像我是因为忘记那个比例 只记得曾经在网络上查到空气分子量是28.97,我只好当场以此去推算O2:N2 结果算出来是1:3.12 似乎是差蛮多的...但后来考完一查才知道28.97是考量其他空气中除了氮氧的微量元素才得出的,所以用这个分子量去推出的O2:N2自然也是错的XD
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-15 23:06:00
布雷登应该没压缩比 我是看到布雷登就套压力比了
作者: ss5617   2020-11-15 23:12:00
也是因为看到压缩比而怀疑自我....想说平常都看到题目写压力比或者有标示英文
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-15 23:14:00
而且压力比如果算出来32.42左右 虽然不违反第二定律但也会很怪(就第二小题会有问题吧第六题我看马力没指定 干脆都写省得麻烦
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-15 23:54:00
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 05:20:00
空气分子量跟O2N2比我函授老师说背比较好 所以有背因为研所常不会给
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-16 08:51:00
原来大家都没放掉化学燃烧的题型…失策了,直接喷掉一题~
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 09:25:00
热化学难的是难在算热值跟重组反应 特考考古题有那个出出来应该会被骂翻就是专A明明就尤拉 专B写欧拉数 还好有英文不然我还以为是要欧拉谁
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-16 09:52:00
gto大,所以今年的燃烧题,算是简单的就对囉? 真是闷了~~
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 10:40:00
算中等 因为体积分率=莫耳分率没事先算不一定知道但化学式就真的列出来加减比较系数而已
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-16 11:28:00
很好上,还会增额,估计35以上可以复试
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-16 12:29:00
对完英文和专A后 对专B取小数点的算法好焦虑.. 每题都会,可是因为小数点问题 和王立宏的解答有一点出入..不知道阅卷会怎么算..如果算错那我就去了..
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 12:35:00
如果是完全照抄王立宏那本的答案 那我也只能颗颗
作者: storilljacky (空)   2020-11-16 12:49:00
真的闷,第二题80%那个我用18.3去除,质量流率变1639左右
作者: raylovesjay (雷〃)   2020-11-16 13:14:00
最后一题在交卷前改成错的答案 不知道前面计算过程会给几分....
作者: rookys   2020-11-16 13:24:00
第二题第二小题质量流率也是只有答案取小数第一位 算到1574.x..应该能算对吧QQ
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-16 15:36:00
小数点问题不用在意,只会扣个1到2分
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 16:24:00
原PO内行人?
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-16 16:24:00
考过后去复查成绩的经验
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 16:26:00
原来如此 所以是复查后才扣一两分还是复查前后一样
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-16 16:30:00
可是像第二大题第2小题 30MW/18.9X 和30MW/19 明明只差0.1左右 最后会差到10几位数@@
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 16:37:00
这个我觉得不用担心太多了 你扣大家也会一起扣除非有人用991-ms不然算出来不会差太多看原PO的解释我就觉得不用想太多了如果要龟毛到每个字都一样 那麻烦开放使用991
作者: a714172004 (a714172004)   2020-11-16 18:37:00
回drunk0102大:假如第二题的压缩比是指CompressionRatio(V1/V2)的话 第二小题就是无解… 所以应该是以p1/p2的意思下去计算
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 19:34:00
要对压缩比这点提疑义的话从基本定义着手看看不过我觉得成功率不高就是了当然反过来如果官方答案是用压缩比硬算的话那只能笑了 (难怪台湾会被人说OOXX啊因为压缩比是上下死点容积的比值 压缩机哪来的这东西印象中教科书应该有 找不到去找车辆引擎的本应该也有所以光这点错字就有得提了
作者: a855179   2020-11-16 20:43:00
如果你使用压缩比去算的话质量流利会出现负值你觉得有可能会出现负值吗
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-16 20:56:00
楼上 出题的人说了算喔 疑义的规则差不多就这感觉刚好英文阅读出同温层 所以往不同方向想也是好玩处当然不论结果为何 都改不了错字的事实就是
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-16 23:08:00
不用吵了,之前考古题都是布雷登写压缩比,用比容去算的都没分数了,当年也是有人提疑义
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 06:14:00
原PO朋友第六题应该是把效率算成输出功了
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-17 09:20:00
确实,好多年的考古题,甚至高普考的布雷登考题也用压缩比来出题,这点真的让人困扰,我也是考前1个月才注意到此陷阱的~
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 09:23:00
高考近10年没布雷登耶 特考我没注意特考我只看到108写压缩比 104是压力比也只能说中文博大精深吧 对题目写习惯的人没差
作者: SHAMIKUGIa (SHAMI)   2020-11-17 09:58:00
如果题目做的够多有吃过亏就会知道布雷登不管题目写什么中文名词都是用压力比。基本上他写压缩比也不能说他错,从100kpa压到1200kpa的确也是压缩呀
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 10:03:00
我倒是习惯只看关键字跟数字做题了 虽然会有缺点
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-17 11:20:00
gto大,如果这题没被骗到,你燃烧跟推导也都对的话,该不会今年的专B满分神人 4 ni?
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 11:26:00
我是都有写啦 但是应该会名词解释部分可能会扣到分那个还蛮靠改题人的改法的第一题热力关系式练很熟了所以没推错第四题的柏努力假设条件被函授洗脑到开题必写了二就考古题我之前有写过 三的话特考题目刚好有类似的
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-17 11:29:00
第一题最后才写,慌慌张张可能也没写好,应该跟着燃烧飞走了
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 11:31:00
六我不敢讲会不会对 算出来是8.97HP(四舍五入)
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-17 11:31:00
伯努力假设条件写太爽,稳态竟然忘了写…不知会不会全扣分…
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 11:32:00
我有附注约9.10PS 就不知道他要哪个了三的话跟Moran大算的一样 不过我有进位所以是17.196
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-17 11:36:00
小数点差异我觉得不太会扣分啦,每个人取进位可能都有差异呀
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 11:37:00
所以不要问我专B评估 会不准而且历届题目扫过都不算难 但上榜心得好像都50-70而
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-17 11:39:00
我第3题空气分子量没直接代平均值28.多去算 我是用空气和氮气个别的分子量算 所以是算17.119
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 12:10:00
争议点就会在这了 没给分子量基本上其实用28.9-29多其实都可以 热力学本来就是豪迈的科学附带一题二我是写150.6跟1574.0 前面计算是取到二位
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-17 14:33:00
马力我刚才无聊算了一下9.07马力
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 14:42:00
我是除0.735(kw) 用kgf去除75也差不多9.09好像要0.736(kw)才会9.08左右
作者: soulperson (阿经)   2020-11-17 14:50:00
(代po)想请问各位先进,一时脑波弱,第二大题,中间过程算式都对,答案转科学符号+四舍五入写1.5*10^2跟 1.6*10^3,这样扣分会很重吗? 谢谢
作者: ss5617   2020-11-17 15:10:00
怎么改怎么扣分只有阅卷老师才会知道
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-17 15:24:00
对 我是用0.736 算出9.08 ps
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 15:33:00
扣分问题可能要通灵或执茭吧
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-17 15:45:00
不用紧张答案接近都是拿到该题满分
作者: alan86819 (Allenwaters)   2020-11-17 19:18:00
马力我也是算9.07ps 好像是6.67kw*1.36换算来的
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-17 19:51:00
第三跟六题应该算复杂(以国营考题来讲)所以大致上可以有个底这次标准会多少
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 06:06:00
弯管我是算成4个 这次有给图 100年是直接有讲8个但我也不能保证出题手上答案是哪个版本反正水头差距差0.1 其实不多
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-18 09:30:00
看来算法各异 可是答案都差不多XD 主要还是高度差的影响比较大话说Moran大 最后单位应该打错了是ps
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 09:35:00
次要损失影响小很正常 看了一下Moran大主要损失少算我考虑到的复杂点就在这 主要跟次要损失不一定都会写虽然说答案算出来不会差太多 真的就很吃出题人想法了第三题是有记热化学的人不多(国营其实蛮常出的
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 10:17:00
这10年内(含今年)出了3次…但以前化学就很烂,我也认了~
作者: dancepop (歲月催人老)   2020-11-18 13:18:00
v2跟Q=AV的V 应该是不相等 不能这样代吧。
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 13:20:00
连续方程式喔同一条管路流量口径相等 速度相等除非今天出口口径跟管路不一样要说有列式就说明不足而已(但这也不是官方详解
作者: dancepop (歲月催人老)   2020-11-18 13:29:00
我以为末速V2也要假设0,这样算主要次要损失才有意义,不然末速不假设零,那不就等于流速没减少,等于没有主要跟次要损失。
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-18 13:56:00
应该这样讲 看你参考点怎么设 像我点2是设在水面 就假设为0 M大应该是设在管路出口像我点1就设在水面下泵的位置 所以会有一个P1 M大可能就是设在水面 所以P1=表压=P2=0
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-18 14:16:00
有算主要损失啊!我只是写个参考版
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 15:10:00
惨,明明点2设管出口,V2却顺顺写0,这样会整题不给分吗?
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-18 15:36:00
我也不知道阅卷老师会不会这么认真去看你的假设和里面计算的细项~
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 15:41:00
哈…其它计算过程结果大致跟Moran大相似,就少一个V2的数据~
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-18 15:43:00
安心啦!名额很多好上,各位学弟加油
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 15:45:00
该不会他们阅卷只看答案是否接近手上的解答,不阅计算过程?
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-18 15:55:00
M大好像很内线XD 原本是想冲排名 分发好处理的 现在对完英文和专A成绩... 只能先上再说了
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 17:19:00
M大我不是指主要损失没算 是主要损失L长是31.5不是29少算了0.5跟2那段 不过这个造成差距很小(小数2位吧
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 17:20:00
drunk大,小疑问你点2设在上水池面,这样你的高度差没法算吧
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 17:21:00
给a大 V2写0就是少1系数而已 如果你弯管有乘4就还好
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 17:23:00
gto大,感谢你安慰,弯管跟直管总长都有写对,V2就看老师了~
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 17:30:00
点2设上水池但是改题没看到 答案算对应该就没差吧不然其实上水池的V2会变根号2gh不是出口速度h就出口=>水面的高度差还会加上出口速度的系数 刚没考虑进去@dancepop 柏努力中的管内速度不会因损失而降低用能量线的想法来看是只会降压力跟高度水头速度水头只有在面积有变化的情况才会改变
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 17:51:00
gto大,我意思是上与下水池面的高度差没有直接数据可相加耶?因为题目尺寸标注是设定从出口管开始标…还是说它也算水面?
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 17:55:00
就 其实第2点不能标水面啊这题 第1点标水面或入口都可以所以标下去啊然后带出口速度跟相对高度 没人看到的话
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 18:08:00
我记得王立宏也提到上面的点不能代上水面,不然无法算高度差
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-18 19:23:00
我是特别标注说明耶 第二点的高度必须要设在管路最高点虽然这样有点不符合白努力定律要在同个位置的观点,不过我看王立宏的书,同样这题他点1设在水下 点2设在出口,可是居然没考虑V2 但在后面相同类型的题目,他点1又设在水面 而且有考虑V2 我就感觉似乎没那么严谨XD
楼主: Moran (魔力红)   2020-11-18 19:28:00
哈,快速解题,没注意到,影响不大啦考试就那样没细心看到下面的水管长就漏掉了
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-18 20:11:00
书本都会有错 我手边详解也是多少有错设水面会少条件 就上水塔的大小与Z的相对高度差V2能设零只有在水管拉到水池底部的时候才能考虑
作者: drunk0102 (Drunk)   2020-11-18 21:39:00
那就只能看阅卷老师会赏多少脸了XD
作者: awia (我想要好女孩)   2020-11-18 22:19:00
我跟drunk大一样,只能看阅卷老师脸色~希望小扣1分意思就好
作者: gtomina8810 (鸡踢偶米那)   2020-11-19 07:06:00
就真的别想太多 准备下阶段才是真的三跟五题我相信都会写的人不多(占前20%左右吧)

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