Re: [闲谈] 105年 台电组织改造?

楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-07-28 22:04:12
※ 引述《gutsgo (锋炮炸裂!!)》之铭言:
: 105年 台电似乎要内部组织改造
: 分四大事业群 接下来 好像要把电厂民营化
: 电网国家持有 ? 但小弟搞不太懂 台电 自由化民营化有啥不同
电业已经自由化,所以才有民营电厂,现在在讲的是台电民营化
: 电业法修完之后自由化 民营化后 立法委员 在敦亲睦邻这块似乎不能上下其手
在其他地方可以,关键字:林益世,中钢,地勇
: 对台电未来发展是好吗? 如果2016民进党 执政 是不是会加速台电改革步调
不好,无关。
: 像之前 台船 唐荣 都是民进党任内民营化 转亏为盈?
唐荣是吧?
http://goo.gl/TAO9NC
引入民资,结果民资想把唐荣关掉
http://news.cnyes.com/content/20131008/KHATPFNR4X4CY.shtml
还差点真的关成,去年6:5 暂时逃过一劫
台船是吧?
http://www.dgbas.gov.tw/fp.asp?xItem=27889&ctNode=99
裁员45%,减薪35%,然后风向来了,赚钱赶快民营化丢出去
假如一直赔钱,恐怕民营化也不会太好看。
: 改革之后 政策性包袱 可以拿掉吗? 毕竟年终每年都被鞭
这要问政府,先叫政府还钱再说。
作者: thewaterboy (减肥中 请勿拍打)   2014-07-28 22:10:00
台船不是很神 砍了一堆人 再聘请回来!!!!
作者: GSG9   2014-07-28 23:58:00
电业啥时自由化了?? 民营电厂的电还是只能卖台电啊自由化后 电厂的电要卖谁都ok 甚至直接专线拉到大用户端都ok民营电厂的数量目前还是在政府管控下 一直不核准设立新电厂当初开放民营电厂是因为看上民营盖的话 在处理民意上的效率很好 可以快速解决当初的分区限电问题 所以问题解决后 再没有
作者: f124 (....)   2014-07-29 00:07:00
会一直盖还不是只是想卖电给台电...
作者: GSG9   2014-07-29 00:07:00
再开放设立新的民营电厂 所以民营电厂的出现不等于自由化
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:09:00
自由化 那拉新的专线,架设变电所跟电塔 会赚钱吗?
作者: GSG9   2014-07-29 00:12:00
不见得不会赚 大用户一般也都是用高压电 电厂反而不需要降压到110/220V 所以至少在变压相关设备上是可以省钱的而且直接由电厂专线到使用端的稳定性会比较好
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:15:00
专线还要考虑到民营电厂大修的时候 这样有点难搞
作者: GSG9   2014-07-29 00:18:00
我是还没听过有哪家电厂会所有机组同时大修啦....
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-07-29 00:20:00
其实我对于民间企业自己拉高压电线这件事情是喜闻乐见不过貌似民营电厂的盘算是叫台电把线路吐出来
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:20:00
那就是电厂发出来的电 不升压直接送到专线的意思吗?
作者: GSG9   2014-07-29 00:23:00
输电系统是会收取代输费用 之后也会独立成一家公司且新电业法
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:25:00
有部分机组大修,那怎么提供给专线 意思是叫A公司不用
作者: GSG9   2014-07-29 00:26:00
规定发电公司不得持有输电公司股份
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:26:00
然后电给公司用吗?而且要怎么处理白天跟晚上用电量不同的问题
作者: GSG9   2014-07-29 00:28:00
大修时期的调配不会是问题 两边事前谈定就ok 使用端也不是只能跟一家电厂签合约
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:30:00
那请教一下,您觉得电厂会赚钱 还是输电公司会赚?
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-07-29 00:30:00
输电公司,在外国输电公司赚得比电厂大
作者: GSG9   2014-07-29 00:32:00
关键在电价的调整权上 是政府主控or电厂主控 个人是觉得输电公司会比较稳 营运方式比较不受能源价格影响 可以稳稳赚但也不太可能爆发性地赚 因为那表示代输费用不合理 最后政府一定会插手 否则会严重影响整个电价
作者: Demohunter (真贱)   2014-07-29 00:37:00
那建议台电新进人员选填志愿要选输工处了~XD
作者: GSG9   2014-07-29 00:39:00
那我会更建议民营之后观望一下再决定要不要进来....至于回文里的新闻 个人是觉得比较像商会要施压政府拉高预算搞到最后政府也不爽直接中止 改推动林口跟大林更新现实上 这两个更新案 美商也几乎没有什么收获看上去当时政府对于民营电厂还是有疑虑 最后宁可要台电自己来
楼主: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2014-07-29 00:50:00
其实还有一个理由是民营公司觉得核四应该会准时上线…现在要送第五波了,大家又跃跃欲试
作者: GSG9   2014-07-29 00:52:00
这一波一定抢很凶啦 必需品自由化后的想像空间太大了
作者: emuplayer ( 眼不見為淨)   2014-07-29 18:00:00
电厂直接拉线到客户端会比较稳??除非民营厂都不会跳机,不然电厂跳厂商肯定倒楣 ,台电靠大电网调度就如同一颗大电容 ,跳机还有时间余裕再紧急启动其他备援机组.民营厂?
作者: GSG9   2014-07-29 21:51:00
楼上说的会是问题之一,但这只要两方在合约谈好补偿问题就好,我的意思中间不需经过其他有的没的设备,自然线路损坏风险也较低。若是台电电厂跳掉,从另一台电电厂调过来,代输费依距离来算的话,使用端成本也会增加,对使用端来说未必划算,更别说在代输系统内绕来绕去,亦会增加损耗跟遭受其他非相关事故之风险(例如b线负载过重,导致变电所故障,连带a线电送不出去)最后,如果新电业法修过后,台电现有电厂在第二阶段改革的终期是有可能被分拆成隶属不同发电公司的,所以所谓大电容的效果是否还还存在会是个问号。新电业法也未限制使用端只能专线跟代输系统二选一,所以使用端大可平时使用专线,以减少代输费用造成电价成本的上升,有状况时再切换到代输系统即可。
作者: yachien04 (发票中惹!)   2014-07-29 23:27:00
你贴的台船是再生计画 内文请看清楚再生计画之执行 与 民营化之推动 并不是再生就一定民营也不是民营就一定再生
作者: contour   2014-07-30 20:50:00
专线没那么简单,不要想的太容易好吗...要拉多长?20公里50公里?还是电厂盖在用户附近?拉专线的电缆或架空线的钱谁要出?遇到抗争谁处理?讲的好像线不用钱随便拉一样。
作者: ginlo999 (J99999)   2014-07-31 01:36:00
最好拉专线客户可以刚好在电厂旁边,但如果长距离传输电也不用升压到345KV?电塔底下民众抗争也都不用钱去打发?现在在台湾什么都要钱打发,民营化后最好电价可以比现在便宜?
作者: GSG9   2014-07-31 12:12:00
抗争只对国营电厂有用 只要有利可图 依现已有电厂的财团一定有办法开出地主很难拒绝的价钱 反正你最后还不是要从高电价吞还出来 我更好奇人民施压政府 财团施压政府 哪一个政府会先扛不住升压问题 电厂发电机出来经过主变之后就已经升压成345/161这时候电都还没出电厂 所以没需要额外升压的问题 另外 以目前科学园区来说 他们的用电还要经一次变电所降压成161/69才能使用
作者: ginlo999 (J99999)   2014-07-31 14:24:00
从发电厂发出的电之所以要升压为345KV是因为要减少长程诅传输的损失,所以除非用户刚好在电厂旁边,不然经由长程传输的346KV一定要降压才能使用,所以使用专线就不用投资变电设备了吗?打太快按错了,是345KV一般来说来抗争的都不是地主,而是旁边的住户。台电目前是国营的,所以是各个势力和民众眼中的肥羊;反正民营化后这些回馈金还不是要转嫁到电价中。先前看过来要钱的群众,真的是见识到人性的丑恶。
作者: SEELA (爱汝)   2014-07-31 16:07:00
民营电厂只想卖大户,那偏远地区用电户呢?民营后会不会大家只想卖好赚的,亏钱地点一样叫剩下的国营电厂负责?
作者: GSG9   2014-07-31 17:14:00
如果要长程传输(上百km)当然还是要 不过依目前西部电厂的密集度(火力):台电8座+麦寮,长生,台汽电等一堆民营电厂 基本上各主要工业区的周边都找得到电厂
作者: ginlo999 (J99999)   2014-07-31 17:38:00
东部地方应该没人会去,就像当初台汽民营一样,偏远路线全收掉,到时候还不是丢给国家。345/161KV转161/69KV也不用变电设备?
作者: GSG9   2014-07-31 18:15:00
转161/69的变电所在设立工业区时就多会一起建了 如果为工业区专有 那应该是只需一点改善的钱 如果不是 只要使用端(亦可联合多家工厂)估算后觉得省下的代输费用及其他成本可以cover掉变电所费用 那专线也没啥不行 只要合约上跟发电厂确定好分摊比例即可
作者: ginlo999 (J99999)   2014-07-31 20:36:00
现在的重点是民营电厂卖的比较贵,大用户钱太多要找民营电厂买?
作者: ertip (...)   2014-07-31 21:07:00
电费跟电力不稳比起来根本是屁 省那点电费拉专线是在搞笑吗电网只有越连越大 降低整体风险及增加经济调度 没有越切越小工业区可以接受那区区5%的线损但不可能接受电厂跳机就停电
作者: contour   2014-07-31 22:12:00
变电所都台电的。联合多家用户的话...要把民营电厂当成民营电力公司(发、输、配电全包)也不是不行,反正民营电厂很有钱有势。至于进工业区的线路都要下地,地都是政府的这种小事,民营电厂很简单就可以解决了。
作者: m023814833 (Maxwell)   2014-08-01 22:11:00
哪一个版本的电业法草案要被拿出来修~都不知道更何况是修法?能源局的?民*党的?工会的?

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