Re: [问卦]儒家社会是不是注定会失败?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2026-06-08 09:09:17
※ 引述《locdan (Miramax)》之铭言:
: 亚洲社会最爱吹儒家价值啦
: 什么礼貌
: 服从
: 尊重长辈
: 不要太有个人意见
: 做人要圆融
: 结果长大之后才发现
: 这套根本是在养“听话的人”
: 学生不能挑战老师
: 新人不能质疑前辈
: 员工不能顶主管
: 有想法的人叫难搞
: 会配合的人叫成熟
: 很多事情明明不合理
: 但大家第一反应不是改
: 而是“忍一下就过了”
: 因为儒家教我们
: 不要造成别人麻烦
: 不要破坏和气
: 不要太突出
: 久了之后
: 整个社会超会压抑情绪
: 家庭里不能讲真话
: 公司里不能讲实话
: 而且儒家文化很爱讲阶级感
: 年纪大的永远比较有道理
: 职位高的永远不能被挑战
: 问题是
: 西方现代社会的进步
: 本来就是从质疑权威开始的
: 科技、创业、艺术、学术
: 哪个不是靠一堆不听话的人冲出来的?
: 结果亚洲社会变成
: 最有创意的人最痛苦
: 最会做人情世故的人混最好
: 表面很和平
: 私下每个人压力大到快爆炸
: 阿肥就很好奇
: 儒家社会是不是注定要失败?
看了很多人引经据典
我认为意义不大
原因在于那都是后人对儒家经典的解读
我这边姑且先不论到底什么是儒家文化
而是把这个地区概念上的儒家文化都算是一个母体来讨论
真正这篇在问的是儒家文化是不是注定失败这个命题之上
而失败与否
有时候跟这个文化的正确与否没有太多关系
特别
这篇原PO其实订定义出一个标准:社会的进步
我在这边姑且理解为
这个国家是否强大?这个社会是否安定和谐,较多的人可以吃饱饭等基本诉求
由这个标准来看
我就把结论说到前面
要说儒家文化注定失败
是无法成立的
原因在于
不管你认不认同中国这种概念上的存在
还是想要用朝代更替作为理解标的
儒家文化辐射的范围,主要就是东亚这块
在两千年的漫长时间之内
其实大部分都相对的安定
政权更迭,其实不算非常频繁
历朝历代大概都还能超个两三代以上
横向对比当时的GDP
中国的表现不一定是第一
但一直都不能算是差
而所谓的西方文化
本质是希腊罗马、埃及、两河揉合而来
儒家文化相对比较纯粹
也就是
如果你单看地中海地区、埃及与西亚
他们也不是断层式的绝对领先
也就是,原文的命题
其实是拿数个古文明的合体
对照儒家文化,要求他必须一个打好几个还必须次次都赢
这本质上就是一种不公平的对比
拎出单一文化来看
仅讲希腊罗马,罗马还能打点
希腊根本就是被附近蛮族弄爆好几次
而罗马帝国与汉帝国一东一西相互辉映
同一时间,学者找得出其他帝国与这两个相对比吗?
没有
即便汉真的不如罗马好了
这真的能代表失败吗?
没有拿到第一就是垃圾?
这是什么超传统的东亚家庭观念啊!
到了近代
西方欧陆出现了工业革命
当然,核心位置也早早从希腊罗马的发源地地中海地区
移转到中欧、西欧去了
中间也经历过非常长时间的宗教为上的黑暗时代
到底能不能算是希腊罗马文明
值得打上一个问号
不过,就算是吧,一样用明星队来跟儒家文化对比
这时期东方科研树的确爬得较慢
西方那边几乎可以说是越阶式的成长
因为刚好超过了奇异点
让机械力可以初步替代人力
而儒家文化圈内还是传统的人力为主
自然没有任何的可比性
且事实证明
打仗完全被干趴
经济政治制度也非常落后
这也是为什么原PO会认为儒家文化不行的原因
但放在两千年内来看
人家使用了整整两千年都还能保持统治的稳定,社会基本的安定
又哪里可以说得上失败呢?
且,如果不是西方向外扩张
人家大清搞不好还可以多活五十年一百年也不一定
并没有因为儒家文化反而造成社会自己的崩解啊
且更神奇的事情是
即便被人断代领先
西方巧取豪夺全世界的资源供自己使用
继续维持领先的态势
而儒家文化圈影响的范围内的国家
如日本、台湾、韩国、中国
居然在短短的一百年不到的时间内
开始陆续崛起
掌握的核心技术,全部直指世界顶尖
讲光学材料,即便现在日本衰弱,你能撇开现在的日本吗?
也许有人会反驳
那还不是靠西方技术转移
否则光靠儒家文化有根毛用
是事实
但你要清楚地知道一件事情
人家也转移到印度、东南亚去了
中南美洲、非洲都有更便宜的人力
但只有东亚的国家成功了
不但承接了技术转移
同时,还极度深化成为某一领域的世界顶尖
当你成为世界顶尖
请问,谁能给你抄?
叫台积电去抄袭INTEL?
现在不就是川普要台湾把技术移转回美国吗?
那是谁抄谁?
的确
现在这四个国家讲求儒家文化的不多了
大概还剩下中国有意识的刻意复兴
但是
谁能否认这东亚是深受儒家文化的影响?
你能说现在我们的成功是因为基督教文明?
是因为希腊罗马文明?
还是因为埃及文明?
如果不能
那去除掉所有不可能,剩下的答案即便再难以让人置信,他也是真相
所以直到今天儒家文化还活着
还在影响着一个地区
所以注定失败在哪里呢?
请论证之

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