楼主:
HuangJC (吹笛牧童)
2026-04-27 01:12:29: 标题: [问卦] 交通这样真的有比较好吗???
要回答这个问题,首先你要有评分机制
比如,重机不能上国道,真的有比较好吗?
你去重机社团问,他们会回'烂死了'
你问一般人,难说
还是你打算发问卷?
测出来,同意重机上国道的比例很低
然后重机社团又爆炸了,说问卷引导作答,不公正
他们自己决定去投公共政策平台
累积了几千票,证明其实大家希望重机上国道
这代表什么?哇塞,量子论耶!
真的是塌缩在侦测的那一瞬间!
所以我和网友,一对一辩论时
我说:只有双方同意的结论叫结论
如果我说的你不认同,或你说的我不认同
那我们谁都别升自己当裁判,没资格自己盖棺论定对方如何如何
事实真的如此吗?当然不是
比如我们随便做一题微积分好了,稍有难度的
我解出来了,而且也能在书上找到标准答案,但对方就不承认我对,那我就不对吗?
当然不是;但至少这样的沟通态度,能让对方知道,我并不压制他,我在等他承认
不然咧,我们有钱,还是有权,请得到裁判吗?
(以数学题为例,裁判可能是数学老师
而你要讨论的是公共政策,裁判是谁?)
前面某篇文我提过'多目标最佳化',应该要列出一个式子
R = B0 + B1*X1 + B2*X2 + B3*X3 + ... Bn*Xn + E
其中 B 为系数,由 B0 至 Bn
X 为变量,由 X1 至 Xn
B0 为常数,而 E 是噪声
为什么 E 不并入 B0 呢?两个常数值相加嘛
因为 E 必需在所有统计里最终平均为 0
B0 才是被留下来的常数
而 E 如果过大,也就是模型散度过大,这个模型就是建立失败,没有参考价值
好,这是我们理组的解题方式
Xn 是你可以假设的物理量,比如:
X1 : 汽车速度
X2 : 机车速度
R 是结果,比如愈安全则 R 愈大
列好式后,解方程式,最安全就是求 R 的最大值
但这里有个矛盾:大家都停车,开都不开,就绝对不会撞死任何人 XDDDD
唉,这样的解题没有意义,也是种建模失败
而说不定,关键不在速度,而在速差
所以你也可以设定 X3 : 速差
也就是说,基本大公式有了,但你还得把模型生出来
基本上写论文就这么回事了
建模,拿模型代入数值,验算模型有没有价值
(比如全部停车不开就不会撞死人,这模型没价值)
AI 时代有趣就在这了:可以叫 AI 建模 XDDDD
: 这几年 不管开车或是骑车
: 常常看到就是 斑马线慢慢走 滑手机
: 以前帝王条款还没过到时候
: 至少行人还会东看看西看看
: 最近真的感觉到.....
: 就是慢慢来 行人就是无敌星星的感觉
: 最瞎的是....
: 准备左右转的车辆
: 只要有行人.....
: 常常要左右转的车辆能过的就剩下没几秒了
: 不然就是只能过几台
: 这样干嘛不直接一个号志只能行人过
: 另一个号志只能车辆过!!!
车辆给的分数会很低,因为车过没几辆
但行人给的分数会升高,因为行人轻松了,不用紧紧张张了
所以我说,我知道你想说什么
但评分机制不是由你说了算
否则,交通会变成你要的样子;但不是我们大家都要的样子
: 另外一个就是
: 原本骑楼是行人应该行人可以走的
: 结果 一堆路 骑楼店家使用了
: 就划设绿色行人区块!!!
: 一条路已经有够小了 划绿色行人区块后
: 变成汽车跟机车行驶剩下一小块区域
: 看到摩托车压到行人区块被检举
: 不然就是 整条没行人 也没人敢骑!
: 这样交通真的有变好吗???
不过,交通会变大家要的样子吗?很难。。
我前面形容过,其实这是在玩七巧板
你自私的要求先放入自己的板子,结果别人的放不进去
相反的,别人的放进去了,你的就放不进
而大家都满意,其实是要把大家的板子都放进去
几个可能:
1。其实根本没解法,我们可以跑像 prolog 那样的程式
经由穷举法证明,其实根本无解
2。有解法,只是我们不会
如果真的是七巧板,它当初就是从装好的样子倒出来的,也就是绝对有解
打乱后交给我,我就是笨的那种,我真的解不出来
交给你,你也解不出来;这就我常说的,缺人才
现在,我当政府,我解七巧板,我解不出来
你也解不出来,但你咬紧我骂,说这是我的责任
大概就是这样了,要不,你解得出来,你来解?
别老跟我说国外有人解出来,我连抄都不会抄
我就是不会,你也不会,我还得出国请那个会的人来教我?
有些形容不会精确,毕竟这真的是国外会的人解了,出书,我照抄就会
嗯。。。所以七巧板的比喻不好,还是'我们不缺食谱,我们缺大厨'这比喻较好
算了,我们来谈合意形成吧。。
一个车少的十字路口,若大家过十字路口肯慢,就可以改无号志路口
但若都不肯慢,就会变成红绿灯,缺点是增加等空气的机率
也就是说,你坚持冲过去,不见得会快,因为红绿灯会跑出来
然后经由平均,可以算出一个 throughput
于是我们用你的速度为横轴,throughput 为纵轴,可以绘一张图表
经由图表可以看出,throughput 不可能无限大,它甚至可能随你速度加快而减少
(因为你愈快,我们感觉不安全,所以要把红绿灯秒数拉长)
最快的 throughput 才是对社会最有利的,而那可能是要求大家都放慢速度
这次说得比较多细节了
我重复一次以前说的:合意形成,不是网红正确,里长不懂,网红就辗压里长
也不是里长在这里特别懂,就辗压网红;合意形成不是建立在辗压和羞辱上的
但我现在看到的很多沟通,都建立在辗压和羞辱上
所以网红不断强调自己所学来自先进国家,就要人信
但真正的道理,和来自什么国家无关,它就像数学,谁推导证明出来了,都是对的
重点是那个证明严谨
那不建立在辗压和羞辱上,建立在哪呢?
在揭露资讯,提供选择
就像,如果你不坚持极速,我们就能改成无号志路口,其实比较快
这样的资讯揭露后,若大家都同意,就合意形成了
我现在倒也不是没看到合意形成
比如,网红列举好几个例子,向我证明,里长就是拖慢改革的脚步
这也是合意形成,但形成的目标是要我认同'里长就是坏东西,里长就该闭嘴'
啊?合意形成也要讲目标啊,但目标是丑化里长,让网红独裁;这太过份了喔!
我本来也信,直到某案,我看到里长有先提出意见,且也真的出事
我才警觉:为什么里长意见不被重视(我不是说听里长的就叫重视)
为什么里长就是代表不读书,没道理
也就这时查下去,才查到合意形成
然后民主的最后一哩路就浮现出来了:服从多数,尊重少数
服从多数我们懂,但尊重少数怎么做?合意形成做得到
我最近看到一个路口,行人走在斑马线这端,都没有车肯停
而经过的车都是大车,重车,连结车,这一型的怪物
如果你死背答案,那这题当然就是:还不就是罚的钱不够多,行人都停斑马线上了
当然是大车要停啊;重罚就会停了
嗯,但这不是唯一答案
答案可以是加红绿灯,把秒差拉长;为什么?
因为大车在刹车和起步时,要花很多时间,因此如果秒差不拉长,
每次通行都只能过几辆车,大车会很不满意。
嗯,这答案好一点了,但还可以有其他答案
盖天桥就是其他答案;有人会说,爬天桥那么累,盖了也没人想走
对啦,我举的那个路口,就是已经有天桥了,但影片中的小姐不想走
那也可以是盖车行陆桥啊,车从上面过
也可以是行人天桥通电啊,给它加上电梯;连轮椅都能进的那种
经费当然是问题,如果有无限经费,那都不成问题
不过我们可以去游说,比如,大车过十字路口,要刹车,再加速,这油钱都是钱
如果把行人天桥通电,大车就省了这些刹车和再加速的油钱,速度也可以加快
所以是不是行人天桥通电(或盖陆桥),这钱可以由附近的大车来摊提?
好了,这问题很多,公共建设怎么会由民间出资
但思路打开了也不是没有,头份有好几处公共建设,旁边有立牌子,某公司认养
为什么会这样?因为之前穷到 N年发不出公务员薪水啊
所以突然之间,我就看到公共建设认养的牌子跑出来了
总之,这路口能争取税金补助,就税金补助
不能税金补助,就争取利害关系人出资认养
这整个是经济学里,自由市场运作的结果
而良好的自由市场,会在自动控制里形成闭环
(自由市场也有坏的,嗯。。崩溃模型)
如果大车公司,算过一笔帐,发现出钱划算,
那这个路口就能行人和大车都满意,这也是成功的合意形成
一直列法条,说明你欠我的,你非得听我的
于是这一刻我卡你,下一刻你有机会,你卡我
嗯。。大家都变得很会列法条
但大家都不开心
i = sqrt(-1),虚数,在数学上是很奇妙的存在
你想不通的,也许哪天想通了,就靠它绕了过去
合意形成也是在寻找那条绕道路径
抱歉把政治,描述成了数学的样子,毕竟我是理组的,这是我用惯的语言
: 嘘 BlueBird5566: 就红绿灯分开就好了 223.137.230.52 04/26 20:36
问题就在,不能死背答案
合意形成来自日本(至少,我是在查日本时查到的)
网红抄日本没抄到这个,算会抄吗?
: → luciffar: 日据遗毒 223.138.247.121 04/26 20:36
: 推 kent: 恢复天桥地下道 人车分道 111.249.171.29 04/26 20:36
: 推 whitenoise: 为了解决问题又制造新问题,台湾传统 218.166.81.170 04/26 20:37
: 推 mepe1018: 人车号志分开~~有时候行人来来往往车 36.235.212.148 04/26 20:38
: → mepe1018: 子都转不过去就又红灯了 36.235.212.148 04/26 20:38
: 推 rushfudge: 接管续命 111.82.60.22 04/26 20:38
: → pyrolith: 日本不就是这样吗 123.240.106.50 04/26 20:38
: 推 littlesss: 没救了啦 官员不是蠢就是坏 101.10.85.27 04/26 20:39
: 推 jasonpig: 欧美日就没那么多问题 114.136.221.167 04/26 20:40
: 推 tchialen: 常走路当行人就知道行人的处境 114.40.148.143 04/26 20:41
: → pyrolith: 台湾4轮特别高贵 123.240.106.50 04/26 20:41
: 嘘 AIRWAY1021: 停车确认安全再走很难 114.136.174.83 04/26 20:44
: 嘘 arickal: 觉得行人太爽可以改搭公共汽车上班阿 61.216.114.197 04/26 20:52
: → arickal: 觉得人家爽就只会跑来网络上叫 61.216.114.197 04/26 20:52
: → pippen2002: 谁叫你要投给垃圾 223.137.140.213 04/26 21:14
: → niburu: 再抱怨就是实施行人专用时相 220.135.204.30 04/26 21:29
: → niburu: 吃拉面都能排二个小时,礼让行人二分钟不 220.135.204.30 04/26 21:30
: → niburu: 能? 220.135.204.30 04/26 21:30
: 嘘 usualforward: 有啊 你不走路的吧 101.10.104.41 04/26 22:50