Re: [新闻] 法院认证收割同业!法律界Google判赔上亿

楼主: laptic (无明)   2025-06-28 13:19:42
※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虚妄)》之铭言:
: 记者刘松霖/综合报导
: 致力打造“法律界Google”的法律资讯业者七法公司,遭同业法源资讯公司提告侵权,
: 2022年检方起诉,法院审理后认定七法公司数据库有50几万笔法规沿革、附件,是利用爬
: 虫程式抓取法源资讯公司以人工校正过的心血,对七法公司2名创办人分别判刑4年、2年
: ,并赔偿1亿545万元。
: → yesonline: 七法爬资料爬的理直气壮. 完全没道歉 220.133.253.85 06/28 11:44
: → yesonline: 标出处但有营利行为 违反使用规定啊 220.133.253.85 06/28 11:51
(以下没有特别注明的话,都是指新北地院)
除了刑事判决(一一一年度智诉字第八号)之外,刑事附带民事判决(一一二年度智重附
民字第一号)也已经公开了
看了计算赔偿 105,451,644 元的公式:
┌─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬──────┐
│ 资料类别 │ 作业时间 │ 作业时间 │ 人力成本 │ 资料笔数 │ 建置成本 │
│ │ (分/笔 │ (人月/ │ (元/人 │ (笔) │ (元) │
│ │ ) │ 笔) │ 月) │ │ │
├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼──────┤
│ 法规内容 │ 30 │ 0.00284 │ 114,991 │ 102,520 │ 33,480,412 │
├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼──────┤
│ 法规附件 │ 22 │ 0.00208 │ 114,991 │ 130,936 │ 31,317,440 │
├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼──────┤
│ 法规沿革 │ 7 │ 0.00066 │ 114,991 │ 535,665 │ 40,653,792 │
├─────┴─────┴─────┴─────┴─────┼──────┤
│ 总计 │ 105,451,644│
└─────────────────────────────┴──────┘
*本来原告主张依《公平交易法》,要被告赔成本的三倍,但法院不准许(详后)
而各类别的作业时间说明,据称如下:
【法规内容】
资料蒐集:由法学专业人员,每日自中央及地方政府机关公报、汇编、网站……等管道,
蒐集、选择、核对、下载、分类。
分类编码:由法学专业人员,依据资料所属机关单位、业务性质,分别编予资料类目别及
编码。
基本资料:输入法规代码、法规名称、公发布日期……等基本资料。
未生效注记:◆由法学专业人员,依据资料的内容,审编未生效注记。
◆输入未生效注记。
编章节条文:◆输入编章节与其起始、结束条号。
◆编排或登打条文:
·有电子档:排版。
·无电子档:登打、打印、校对、修改。
检视测试:◆包含法规资料、法规附件、法规沿革。
◆由法学专业人员,检视确认资料格式及内容。
以上加总需要三十分钟
【法规附件】
资料蒐集:由法学专业人员,每日自中央及地方政府机关公报、汇编、网站、期刊……等
管道,蒐集、选择、核对、下载、分类。
绘制附件:依资料之格式编排或绘制附件:
·有电子档:排版。
·无电子档:登打、打印、校对、修改。
以上加总需要二十二分钟
【法规沿革】
编写一次法规沿革:
◆由法学专业人员,阅读资料的内容(全部条文内容),审阅分析异动属性与内涵:
1.沿革序号。
2.发布日期。
3.主管机关。
4.发文字、号。
5.法规制(或订)定。
6.法规全文修正或部分条文修正。
7.审阅法规内容,编写法规修正、增订、删除之条号。
8.法规名称变更。
9.法规废止(或停止适用)。
10.主管机关异动。
11.特定施行日期。
12.法规合并修正。
13.法规会衔(或会同)发布。
14.上级机关核定之日期文号。
……等其他异动内涵。
◆创作编写法规沿革内容。
以上需要七分钟
法院认定:
(一)《公平交易法》加重赔偿部分没有依据,因为刑事判决认定的只有违反《商标法》,
并未涵盖到原告主张、但未被据以起诉的另一法律。
(二)上述原告主张的成本(原告得请求之损害赔偿金额=原告依通常情形可得(而实际未
得到)之预期利益,视为所失利益=原告得请求专依其所支出之成本计算损害金额)
,经核于法有据,被告应负担赔偿责任。
(三)原告方的证人在受讯问时,主张有据:
【具结证述】
我先就法规的作业如何作业的流程,跟大概花费的时间来做说明,我们资料部门的每位同
事,他们都有就他们所要负责的机关单位每天去蒐集这些资料,包含这些机关单位的网站
、公报、汇编等等,我们要去收集,就法规选择跟法规相关的讯息,并且核对系统,确认
我们的系统是否已经输入,并且如果说确定要收录的话,就会把资料做下载或影印的动作
,就要收录的资料我们还会确认说,这个资料它是新制订定的,或是它是修正或废止的状
态,假设它还包含有附件要收录的话我们还会核对系统说,要把它编在附属于法规的附件
,还是法条的附件这个部分,就收集的时间来讲这样的过程,大概法规的部分要五分钟,
若包含附件的话,一个附件大概要两分钟,这个部分为什么,其实审判长很难去想像早期
我们没有电子档的时候,我们都是用纸本,我们的纸本从中央到地方各级的政府机关所发
行的纸本,光公报每年就有一千两百册的公报,我们累计了三十几年看有多少的册数,当
时有纸本的时候还没有网站,我们在收集的时候没有其他方法,要派人去图书馆影印,或
者是从我们的客户,或者是从哪里,就像吴代表说我们的创办人可能在哪里看到资料,就
拿回来我们要登打,那时候其实收集是比较困难的,后来慢慢约94年开始政府机关有电子
化时,政府机关的网站,他有公开他的这些法令的资讯包含法规等等,我们每个负责政府
机关单位的每个同仁,不管,因为我们不会知道每个机关今天会不会发布法规,所以不管
有没有发出法规我都一定要去浏览,要去收集才知道,要去看,这些其实光网站难以想像
每天大大小小的网站就有两三百个网站,这边还不包含政府机关定期不定期出版的汇编书
,我这边概估以我的经验来讲,概估光汇编书,每年我们大概都要整理约五十册的法令汇
编书,这些法令汇编书其实我是一笔一笔看,不然我也不知道哪些是我收录的,或是没有
收录的,因此我用这样的经验我把它 概估在每一笔法规的搜寻,收集资料的时间等等,
我大概就摊五分钟,如果包含附件的话我就摊了两分钟的时间,每一笔法规资料我们收录
到系统,在它建置在我们系统之后,我们会依据这个法规它的发文主管机关它的业务性质
或是它的内容,我们要给予法规分类目别,编码,比如说昨天我们的吴代表有给法官看一
些我们的黄白表,其实黄白表里面有类目别,像我手上这个是地政类的,我们有把它编类
目别,这样子我们才能去管理,早期没有电脑时我才能去管理这些法规我要怎么作业,所
以每一笔法规我只去计算一次,因为它新收自定义的时候我就把它做编码做管理,我就是
两分钟,这我要去判断。再来,我们进入到法规的内容,它如果是没有电子档的状态,我
大概要怎么样的作业,大概要花费多少时间,我在这边稍微说明一下,法规这个内容没有
电子档,早期都是纸本没有电子档,在我刚才前面有说,大概94年以后,政府机关有逐渐
地公开电子档,但是虽然他已电子档公开,那个时候其实有些电子档还是不可以编辑的,
所以对我们来说它还是没有电子档的,那个当下我们如果法规有编章节的时候,我就要登
打编章节的名称,依照我要转到系统的格式,那时候我还在DOS 版本的下面,还没有
windows 的版本,依照我要转入系统的格式,我要输入编章节款目,这些层级,以及每一
个编章节,它们的开始条号跟结束条号,再来我要编排登打条文内容,依照我要转入系统
的格式去登打条号的格式,去登打条文的内容,去编排项款目,编排项款目这里,其实早
期纸本,而且那时候科技,我们就是只能逐条逐项的这样排,项款目的重要性其实昨天我
们吴代表有说那个重要性其实透过中华民国刑法150 条的故事我就不再赘述,为什么那么
重视我就不再赘述,那我们就是这样编排,然后我们要打印出纸本做校对,那时候是点阵
式的打印机,印了以后我们要把它拿出来跟原始的资料作校对,打错的地方我们要手写,
然后要写哪里错了要修改,然后我们要再把校对完的修改的内容,再把它修改到文字档里
面去,修改之后在这个法规内容跟编章节的前置作业,这个档才算完成,这个是没有电子
档的情况下我们的作业,所以以早期我们没有电子档,其实我们往往一笔法规有长有短,
但是可能这样的过程包含校对内容的修改,还有打印等等时间,其实超过120 分钟是常态
,我这边要说为什么,纸本法条内容的编打并不是那么的简单,比如说我手上的这本,土
地总登记登记名义人资料不全,或不符申办登记审查注意事项,这个黄白表里面,我们的
原始资料,我们蒐集的来源里面我们可以看到说,在内政部公报85年2月5 日修正的这个
版本,我等一下可以请法助给我让法官看一下,他们修正法规的内容,他不是把修正条文
完整的呈现,他会写说第5 款第5 款略,这个情况我怎么打,对不起,我要把他修正前的
版本纸本调出来,我要整合他的内容,这个部分请法官看一下。
这些并有卷附其所提出与上述相符的内政部公报影本可稽。
【接续证称】
接下来我们就说明一下,慢慢逐步有电子档的状况底下,法规如果有编章节的一个状态,
那我们就是输入编章节款目层级,以及他的开始条号跟结束条号,我们要编排条文内容,
逐项逐款逐目,刚才的重要性我已经说明了,那么我们这边还有一个步骤,其实在这里我
要稍微停顿一下,可能有人觉得法源公司为什么这么傻,为什么编排我要逐项逐款逐目的
编排,其实我在职的经验上我们试过,我们有请求公司让资讯部门的同事,帮我们设计一
个编排的程式,我们发现比人工排版还糟糕,为什么,因为他遇到句号他可能断了,可是
实际上句号不一定要断另外一项、另外一款、另外一目,他遇到分号他不会断,但是通常
可能有第一款分号括号,第二款分号括号,第三款分号,结果他都把他接上去了,对我们
来说,那个状态的我们的经验来讲,我反而要重新再拿出来把它做区分,我再重新排版,
其实耗的时间超过我这边说的电子档所有分钟,所以这是为什么我们不用程式来做编排,
我用人工逐项逐款的,因为我觉得其实我很庆幸在法源公司,因为我们非常重视正确性,
这个引用法条,如果错误,其实我们吴代表昨天也已经讲了,他昨天讲的故事就是我在职
场经历的一件,所以我印象非常深刻,因为要查,我当时有负责全国法规数据库的法务部
的专案,那我就要去查,国民政府公报,我就要调阅出来,我们就这样子,但是我们不只
这样子,虽然有电子档,我们为了很谨慎,我们排完以后,我们还是跟原始的电子档做比
对,为什么,怕手误,引用法条会错误,引用的项款会错误,所以大概这边我们这边最快
,平均我就是概括抓了十二分钟,我刚才前面有说明,我们早期从75年开始建立,我是91
年来,但其实我也在那个尾巴我也是参与到没有电子档的作业,其实这上面都还有我的笔
迹,我印象很深刻因为当时我刚才讲的,我们每年要一千两百份公报而已,那时候有很好
玩的一件事情,我们资深的前辈,那时我是新进同事,突然有一天早上来讲说,昨天晚上
没睡好,为什么没睡好,昨天晚上梦到被一大堆的公报压着,结果那时候我回头看了我作
业(环境)而心有戚戚焉,为什么,因为纸本我们每个人的桌上都是堆得高高的,永远没
有做完的一天,我做完一批,马上又来,就是反应出没有电子档的一个工作的一个判断。
你要去作业,早期一直到97年才逐渐开始有电子档的状况底下,所以我大概概抓一下,我
们公司近四十年的历史,没有电子档的作业大概占了一半,有电子档的作业开始之前也大
概占了一半,但是我这边预估法规的内容编章节跟条文作业时间,我就只概估了十五分钟
来计算,我没有用一百二十分钟,但是我反而是用了比较接近有电子档的时间十五分钟,
我的电子档大概十五分钟,我才不管以前纸本,但是可以从我刚才,其实我们是很辛苦的
,包含我在打的过程,我不是只有照纸本,我可能还要去调我前面的一个版本,我才可以
去拼凑出他现在修改后的完整的电子档,这是法规内容他没有电子档我们作业的状态,跟
有电子档我们的作业时间,那我都概估用十五分钟来计算,再来,如果这法规他有附件的
部分,他附件没有电子档的状态底下,我就要登打绘制附件的内容,这边我稍微再停顿一
下,我来公司的时候,那个时候正巧要,还没有,我们公司的作业系统还没有切换到
windows ,我们资料的同事也没有所谓的维护系统,那个时候就是在DOS 版本下面,我们
那时候的附件怎么打,那个时候的附件是放在条文内容后面,用pe2 的软件打虚线,打那
个很像虚线的格式,其实我们后来换成有windows 作业系统开始有维护系统,因为我们公
司这样的作业,20几年的历史,比较接近的作业系统我们现在就是用文采,所以那个时候
我们还把附件,因为法源公司比较傻,就还把登打在法规内容后面pe2 的附件,拿回来全
面回朔,打成附件档案,这有上次我们有勘验的过程,审判长可能会看到我们原始资料,
附件,附件很长,我们也是把他打,打了之后一样,我要绘制附件的内容,我这边的时间
我没有去计算我曾经打在法条内容后面绘制附件的时间,没有,我就以我后来重新全面把
他重新收录成附件的过程,我重新登打重新绘制附件的内容,重新把这个附件内容依照附
件的内容的档案去命名,然后打印纸本校对,然后依照校对内容修改,其实我们那个很辛
苦,花了好久时间我们才可以把这些附件去回朔做完,大概一个我就概抓九十分钟,现在
有附件,有电子档的状况底下,我们政府机关公开,它其实有些附件它是很长的,好几个
附件它是在一个档案里面整合起来的,这样的状况之下,因为其实我刚才前面有讲我们在
蒐集资料,我们要去判断这些法令它修正的附件它到底是附属于法规,或者是附属于条文
哪个条号,它可能附件一是第7 条,附件二是第8 条,我们要去区分,所以政府机关他的
档案,如果他的档案里面有多笔附件的时候,我就要一个一个把他拆分出来,撷取第一笔
的附件,调整他的档案格式,因为他可能是网页有一些不必要的,我还要去移除这些不是
附件内容等等,我要去调整格式之后,我再依照附件的内容去命名档名,这个过程我一个
附件我概抓十分钟,其实法规附件更难打,以前pe2 的那种打法,我后来的经验我在文采
作业,我的经验是傻傻地先把虚线画完,再打内容,我发现后来不对,因为打完以后表格
会跑掉,这个经验学习的时间我并没有概估,可以看到我这边是一个表,我是用十八分钟
来计算,也是比较接近于有电子档的一个状态底下,并且我并没有重复把我们重置的作业
时间换算进去,再来法规的内容,我们这些前置作业还有前置的电子档前置作业完成之后
,再来我要审阅法规的条文内容,我要去做未生效的一个说明,假设这个条文内容比如我
们之前昨天吴代表在他的简报里面有提到儿少法33之2 条的最后一项有说,什么时候修正
的什么,他要到何时才能施行,那个东西我们就会把他挑出来,并且在该条,33条之2 的
该条下方,会有显示法源的编著说明说这个时间没有到,提醒使用者,你可能要适用修正
前的一个版本,这个我们要做一个法条内容的编辑跟未生效的提醒,当然这个未生效的注
明也是等一下我要讲的下一个步骤,我要编写法规沿革的编辑的内容部分,考量选择的衡
量判断的一个部分的素材,这样子我从头看到尾的这个过程,这样子我要审阅跟分析,大
概要五分钟,不管他有没有我都得看,因为我没有看我不可能就知道他就有或没有,所以
即使我这个法规,他没有未生效的状态,但我们公司谨慎的态度我还是从第一条到最后一
条我都把它看完,我才会知道。接下来我们就要做法规沿革的编写的一个作业,这部份我
们来讲,我们要先选择他是跟法规生效有关的日期,比如说法律立法院它有三读的日期,
可是实际上我们都知道法律是以总统公布为准,所以我们会选择以法规生效有关的日期,
这边我大概说明一下,再来就是机关文号,再来我们会依照法规的位阶还有它的公发部的
机关等等,去衡量判断我要用的,比如说假设是总统,或是地方政府机关的自治条例等等
,那我可能就是用机关制定公布,或是修正公布等等用语,假设他是命令,他是以令发布
,那我可能就是订定发布,修正发布,以函(本院按,指以函的形式发布),当然就有函
的用语,我们会去做这样基本的衡量,再来我们会依照法规它修正的态样去编写,它到底
是全文修正,或是部分条文内容修正,或者是它是废止,我们要根据它这样的修正状态去
做一个编写,然后我们要去编写、审阅修正前后条文的内容,我才能去假设它有哪些条文
做修正,它有增订哪些条号,有删除哪些条号,至于要编写的重要性跟创意性其实我们吴
代表昨天也讲了,我就不再赘述,假设这个条文在修正时它有条号的异动,我就要编写说
明,这个条号的判断我们就必须要跟据前面跟后面修正前跟修正后的,我才可以判断,有
的时候机关公文他可能只放三条条文,我们虽然看,但是它影响了整部条号的变动,因为
他增订不是用之一,不是用常态的之几之几来表示,不是,他就给你突然中间穿了一个条
号,第10条增订,原来的第10、11条,这个原始机关公布的公开资料不会告诉我们这些东
西,我必须要判断,我必须要去吸收消化之后,用我们可以表达,我们希望表达给使用者
清楚的方式去编写,我不是只有把它复制贴上来裁而已,如果法规名称有变更,那我们会
去编写原名称新名称,其实这里我们法源公司也做了一个很傻的事情,其实早期我们法规
的编写是一直在变动的,我们以前没有写所谓的新名称,后来我们在作业,因为我们是专
业的法律系所毕业的同仁在做这样的编辑工作,才有办法写出跟判断这些事情,就有同仁
提出不对,因为一笔法规他可能修正好多次,你要使用者一直去点,才知道法规前面,这
样不对,能不能有一种方式可以让使用者一看就知道他有分别,有修正,所以我们开会讨
论,所以我们全面回朔再去改,这部分的时间我并没有重复估算在这里,再来,法规条文
的内容就是有未生效,刚才我在前面五分钟的时候,这部份我们会去看未生效,他也是我
要衡量判断编入法规沿革部分的素材之一,我要怎么去整合在这里面,再来,法规如果施
行日期,这个施行日期很特别,有的法规他会在条文内容里面就是特定的施行日期,那我
们就会写,但是有些法规不是,它会告诉你第几条第几条修正,行政院另订之,我们会追
踪会列管它什么时候另订,我就一直在追踪,当行政院发布了另订之这个施行日期时,我
还要衡量判断我要把它放在哪一次的修正,为什么,因为他可能还没有发布这次作业,它
这个法规下次已经做了不同条号的修正了,我要回来判断我要放在哪一个沿革序号,哪一
个类群里面去整合,把它编写进去,再来法规如果它有合并、拆分时我们会去编注它的,
比如说儿少法,他其实是原来的儿童什么什么法跟少年福利法他合并修正的,那我们不是
从这总统他公布的第一次订定,不是,我们公司在追踪这个法令资料,我们包含这个法律
案,他从立法提案起草的立法总说明,我们都在追踪,我不是在同一个资料来源,我把这
些东西做列管控制之后,我在他公布时,我加以衡量判断,把它写入我的法规沿革里面,
让使用者(知道)这个其实是合并修正的,原来它已经废掉了,我要告诉你,这个不管是
学术上或实务上,其实它有一定程度的减少他(也)要去的收集原则,谁会像法源公司从
它的立法提案就开始追踪,没有,法源公司做了很多很傻的事情,但是我们还是坚持这样
去走,因为我们后来发现其实是有效的,你看昨天吴代表讲的,97年发生社会案件,那连
主管机关都没有办法确认的事情,他就来问法源,我们就是有办法去查证说,因为我们兢
兢业业追求正确性,所以这样的法规里面,每一次我概估七分钟,因为我要经过很复杂的
,不是今天我写出来表达有,我才有做过这件事情,因为我又没有看过我怎么会知道有,
我又不是神,我必须要把这些做综合的判断之后,我才能知道说我有没有这些素材,我要
怎么编写消化吸收之后,我才能编写表达出来,让使用者可以去了解。接下来不管是附件
或者是法规内容,还有法规沿革等等的前置作业这些文字档,我都透过后来早期是用pe2
编写,现在后来是用文采编辑的这个状况,前置作业编排完了之后,我就进入系统,早期
没有windows 没有维护系统的状态底下,我们是把这些资料整合交由资讯部门,转到系统
里面去,现在我们91年、92年慢慢慢慢94年有一个维护系统以后,我们资料部门的同事可
以直接在windows 操作,把这些前置作业做好的文字档,然后法规内容我输入系统,输入
法规代码名称来公发布认证等等的内容,我这边只有概估一分钟,其实这概估一分钟,这
是是少估的,但是我觉得,就是我也不去虚报,反正我就是把这些跟本案相关的,我把它
(估)就是一分钟,其实我们在法规做的作业其实不只这些,例如说它的法源依据授权执
法,相关法条,其实我这些都要做,它的前后条文哪一个条文变哪一个条文我都要做,但
是在这个过程中,审判长您可以看到,其实这些东西我都没有把他编到作业项目里面,我
也没有估这些时间,所以我进入系统我就是一分钟,附件相同的,我要附件内容输入到系
统的时候我也是一分钟的时间,包含我要输入法规的代码条号,它要连结的条号,还有包
含它档名的名称key in,我都概估我就是只有抓一笔资料一分钟,再来就是最后,我们在
对外发布之前我们会在公司有一个内部的测试网站,它其实就是模拟跟我们正式对外的网
站是一样的,我们就要去检视确认我这些资料是不是对的,有没有错,还要不要再修正,
所以我到我的内部制作网站要去看法规内容有没有对,我的编章节的层级起始条号、结束
条号、条号内容的格式有没有跑掉,有没有像条目错了,卫生教育及说明有没有,法规沿
革有没有写对,像昨天吴代表讲,其实我们法源法律早期没有电子档,纸本的时候,我们
都还有审核机制,会改,会有错,主管会批会改,然后再确认附件的内容,我甚至还要把
附件的档案打开,因为他下载正不正常,内容对不对,会不会有档案无法开的情况,但是
我这边都概估两分钟,一分钟,这样的一个完整的作业时间跟审判长报告,就法规内容部
分,收集资料五分钟,分类编码两分钟,内容的制作编章节的登打编排等等概估十五分钟
,未生效的审阅五分钟,法规沿革的编写七分钟,我有独立再算一次,法规内容这些输入
到系统以及内部测试,这样一分钟两分钟,加起来法规内容是三十分钟,法规附件从他的
收集一直到内容的前置作业的制作,概抓一笔十八分钟,输入系统一分钟,到内部系统的
网站确认一分钟,这样是二十二分钟一笔附件,法规沿革我刚才有说就是,一次就是七分
钟,这是以上我就是就我自己在公司所作业的经验,把这个时间概估,其实这是以我已经
做了二十三年的经验,如果今天是一个新进同仁,其实他光是要学习文采的编辑过程,就
是非常痛苦,因为他不是现在一般的编辑器所以这个时间就是请审判长去斟酌,这是我今
天待证的事实,今天跟审判长报告作业时间的部分。
【法官讯问】
“(你说法源已经成立40年,所以他大概是在74年成立的吗?)他是将近40年,就我所知
从我们的创办人跟我们的总经理,大概是75年开始做这样。”、“(75年成立,但是你刚
才似乎是讲说你是91年进来对不对?)对。”、“(那你91年进来的时候还是用?)DOS
。”、“(没有所谓的法律的电子档就对了?你们必须一一的?)那个时候大宗还都是纸
本,所以我刚才说这里面还有我的笔迹。”、“(代表说91年以前都是纸本就对了?)大
致上是。”、“(91年之前有没有网络?)有网络但不是我们现在的网络,就我自己,我
那个时候我还在大学,其实我家是接拨接调制解调器,拨号的。”、“(那个我知道我们讲白
话一点,91年进来之后,你的资料还是属于纸本,你们还是要登打就对了,这样讲没错吧
?)对。”、“(一直到94年才有所谓的政府所谓的一些电子档在网络上,是不是94年?
你刚才作证好像是这样子讲对不对?)对,94年是因为政府机关已经修改了公文程式条例
,他们开始对于这种数位化开始重视了,他开始电子档慢慢,但是在这个过渡刚才有讲,
他们其实有起草的过程,有慢慢慢慢比如说法务部开始带头他要做这些,但是我只能说在
94年以前大宗是没有电子档的。”、“(不管有没有电子档,你说平均的分钟数就是一个
法规是不是?)对,一次法规的修正。”、“(一次法规的修正有包括法规沿革,包括法
规内容,大致上是这样,而且你刚才的意思好像就是用少估的方式而不是多估的方式来?
你刚才的意思是这样?)对。”、“( 请教你就是说而且刚才原告律师有问过说,是不
是每一次异动都要跑一次像这张影片的流程你说是对不对,请教你就是说,在所谓91年到
94年之间,你不是说每年一千多份公报吗?)我这边补充一下,其实我们每一年,我们几
乎需要整理大概公报大概有一千两百册。”、“(到现在还是吗?)现在虽然是电子化的
公报也是,甚至因为电子化的公报频率更高,以前行政院公报,不是每天出刊,现在行政
院公报是每天下午5 点出刊,所以其实我刚才概估一千两百册我觉得我可能还少估了,但
是没有关系我就是概抓。”、“(没关系,我要了解的是你纸本时代,我对纸本时代比较
有兴趣?)纸本时代就是超过一千两百册,我刚才说,所以我同事被公报压扁。”、“(
请问你说有些时候你们要去图书馆影印是不是?代表市面上你们买不到是这样吗?)应该
是说,可以订购的资料我们公司都有订够,所以昨天的这些有些收发章,公报有收发章,
但是有些早期的比如说这个汇编已经绝版了,可能我们的创办人在人家客户那边有看到,
但是可能人家也是绝版了,人家不可能给我们,我们可能就要去图书馆调阅,甚至有一些
我们收录的资料,就会定期去图书馆去调。”、“(在纸本时代,像一些地方政府自己公
布的自治条例那些,那个是你们购买的到是不是?)购买的到。”、“(因为我看一下那
个汇编,所以你们会去图书馆的时间,因为跑去图书馆要交通时间,然后当天要有影印时
间,那些你们好像没有显现出来是不是?) 对。我都没有算在里面。”、“(或有一些
给我看一下资料,汇编是什么意思?)这些汇编,其实就是政府机关他可能定期不定期会
出版,他没有出刊的周期,所以我刚才概估每年我们大概会收集到汇编的册数,大概五十
册跑不掉。”、“(所以你的意思就是说,你们买的到的就买,买不到的,像这些汇编要
去图书馆?)对,或者是跟人家要。”、“(派人去图书馆那些,那种就是没有写在里面
就对了?)没有,我没有把他估算在里面。”、“(交通,图书馆的影印时间都没有包括
在里面?)是。”、“(331524“笔”你的意思是说,可是你这个包括法规沿革,法规内
容吧,你这个一次修正?)对,我每一次的修正,有法规内容,也有法规沿革,我这边法
规沿革就是在左边,左上方我有写,我编写一次法规沿革的大概七分钟。”、“(法规沿
革有很多次,你说每一次就要这样子的流程是不是?) 对,然后我这边的时间没有包含
我们回溯改写的时间,我们刚才有跟审判长有说明,我们甚至因为编写我们觉得要更进一
步,比如说有更新,我加了我回溯进去改写,这个时间我都没有估进去。”、“(假设就
像儿童及少年福利法,假设有修正过十二次了,那什么叫回朔改写?)比如说我们我们原
来在法规沿革编写,我们可能只有编写原名称,后来我刚刚有说我们的专业同仁说,一部
法规他可能修正更名很多次,我的沿革资料这样不详细,那公司就要开会就决定我们要全
面回溯跟改写,所以我们现在看到的法规沿革,我重新编写是有原因,是可以跟新名称同
时呈现的,还有我刚才讲的我在持续去追踪等等,这个时间我并没有估算在里面,比如说
我儿少法他是合并修正,其实我从他立法就开始追踪了。”、“(那主管的审稿这边有估
算在里面吗?你刚才不是说纸本时代主管还有审稿吗?昨天他给我看的黄白本对不对?)
对。”、“(我说电子档出来还要审稿吗?有附在里面吗?)我在法规内容的修改校正那
边大概有估,但是其实在沿革这边我就没有再去估算了,都是用概抓的。”、“( 对对
对,你们讲的话我要听的懂才可以,就是说我们有儿少 儿童及少年福利权益保障法,他
好像修正十二次,假设第十二次修正的时候当然你们要跑这张流程图对不对,但是你刚才
讲到说回溯修正的意思是什么样,是指的说第十二次的修要这样子,之前十一、十、九、
八,那些有要一起回溯修正的意思吗,还是怎么样?)就是说我举一个例子,假设这个法
规他在第二次时他有修正更名了,他之后在第四次修正的时候他又修正更名了,早期我们
在编写这篇法规沿革的时候我们可能只有在第二次写原名称,在第四次写他修正前的原名
称,但是后续经由我们专业同仁的建议,可能其实这样子不足以让使用者方便跟使用的,
他会建议说,那我们是不是要把修正后的名称也应该想办法编写入我们的法规沿革,这时
公司开会做了决议之后,认为这是一个很好的建议,也是一个创意,所以我们就把第二次
回头再去写,第二次第四次,这整篇去看过之后,我再把他编写入他的修正前后的法规原
名称新名称,我刚才说明的回溯再去做这些事情的时间,因为我们的精进,这些我时间重
复的时间过程,我没有再算进去。”、“(回朔的时间也是类似算这样子吗?)对,因为
其实我们在做的时候我们还会去看整篇有没有要修改的地方,也是会的。”、(你的意思
是说第四次,你刚才举的例子,第四次…,假设第四次他第四次修正案你们要跑一次这个
流程对不对,你们会不会回去看一下第三次第二次,或是第一次,的一些状况,那个叫做
通盘检讨,是这个意思吗?)对,这个重复的时间我并没有估进去,没有算进去,所以我
其实这整个是用我的经验,其实我是很保守的估的。”、“(所以那我懂了,那就是通盘
检讨,你只要讲这四个字我就知道,通盘检讨的时间也类似这样第四次修正的时间是不是
?)对。”、“(而且这个时间你说有可能是少估而不是多估?)对。”、“(像那个纸
本时代的一些法律条文内容,你们要自己登打就对了?)对。”、“(还有电子档时代大
概就是你们去干嘛干嘛。好来说说看,画表格,你说pe2 那个我也用过,DOS 我大概都用
过,pe2 你说要自己画表格,那也是你自己登打,但是后来变成所谓的电子化之后,这表
格是不是附件,附件有些是用表格展现出来的,例如公务人员俸给表这些东西,这时候你
是不是用copy的就可以了?)没有办法,因为pe2他是用虚线。”、“(可是政府电子档
之后,我说政府电子化之后?91年到94年当然我知道纸本是大宗,但是94年以后呢?)91
年以前的都一定要自己打。”、“(但是我说政府电子化之后?)政府电子化之后,我刚
刚有说了,我必须要 去移除一些不是属于附件的内容,比如说行政公报他刊登的档案,
他的公报他会有页首页尾他会有公报的电子,那个是不属于附件的内容,我都必须要去做
移除的动作去调整,然后我还要再依照他的附件的每一个内容去命名档名,这个地方是我
在收集资料的时候,这个机关是没有提供的。”、“(所以要花时间就对了?)要花时间
。”、“( 纵使要移除一些东西,但是不用再自己画表格,就自己登打,可以用复制,
但是问题是要移除要什么东西?)要拆分表格,要调整格式,要移除这些不必要的,然后
要命名档名,这些是要花时间的。”、“(应该是说91年到94年完全人工登打的时代,花
的时间一定比电子时代多,但是平均下来就是像你这样的流程,而且是少估的不是多估,
因为一条法规,而且是你说有点熟练的人,如果刚进贵公司也许没办法这么快,你还没有
算进所谓的主管审核时间?)对。”、“(那模拟测试呢?你刚才不是说一个搞定之后会
模拟测试吗?是两分钟跟一分钟是不是?)对,就是在内部摆,我要去看我这边的资料。
”、“(但是邹大律师刚才有问到一个问题说,怎么还要跑一次,他的意思是每次修正你
都还要再跑一次?他在问的是这个问题)对,因为每次修正内容不一样。是的。”
看起来,大多都是在八、九十年代下的产物
而“七法”方面却将这些垂手可得的内容据为己有、并加以营利,这就超越了人家(法源
法律网)的容忍范围
因此殊无可能坐视不理...
只是顺带想质疑新北地院的是:
判决主文原本有提到“被告七法股份有限公司、乙○○、丙○○不得未经原告同意,以重
制之方式侵害原告所有“法源法律网”之法规沿革电磁纪录,并应将其三人所有或持有而
侵害“法源法律网”之法规沿革电磁纪录销毁”
但判决摘要(https://www.judicial.gov.tw/tw/cp-1888-1351104-09c8e-1.html)却没
有这段文字,到底制作摘要的人有专业认知吗?
总不能以“如与裁判原本不一致者,以裁判原本内容为准”,就可以敷衍了事吧?

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